Отправлено: 06.01.07 01:36. Заголовок: Направления развития русского национального движения.

Предлагаю довольно интересную дискуссионную статью:


Русь или империя

Русский Марш 2006 стал водоразделом в современном Русском национальном движении, ясно обозначившем два различных крыла Русской оппозиции.

Первое направление - имперско-державное, выступающее за всемерное усиление роли России на мировой арене по образцу воссозданной дореволюционной Российской империи с добавлением элементов фашистской идеологии.

Второе направление – русское национальное, выступающее за создание Русского национального государства Русь на обломках разваливающейся России. Справедливости ради надо заметить, что русские националисты отказались от принципов построения централизованного государства по образцу Третьего Рейха, но использовали в своём идейном багаже научно-расистские теории. Так что их ударным отрядом являются национал-социалисты и скинхеды, как активная часть правой молодёжи.

Обрисую вкратце эти направления, а также коснусь в целом будущего развития событий. Писать постараюсь как можно проще. А чтобы было наглядно понятно, сделаю это в виде двойных ответов на вопросы:
1. Какое государство собираются строить?
Имперцы - Многонациональную империю с преобладающим составом нерусского населения.
Националисты - Мононациональное государство с преобладающим составом русского населения.
2. Какова форма будущего государственного устройства?
Имперцы - Православная самодержавная монархия с элементами фашистской диктатуры.
Националисты - Русское национальное демократическое светское государство. Конфедерация.
3. Каким образом (по большей части) будет осуществляться контроль и управление?
Имперцы - Жесткое полицейское государственное подавление.
Националисты - Максимально развитое местное самоуправление, реализованная Доктрина вооруженного народа.
4. Есть ли в руководстве оппозиционных организаций лица, имеющие еврейское происхождение?
Имперцы – есть.
Националисты – нет.
5. Какой путь достижения власти?
Имперцы – Оседлать Русскую национальную революцию, как это сделали в своё время их предшественники.
Националисты – Концентрация усилий в период хаоса после потери государством управляемости.
6. Религиозные воззрения активистов и сочувствующих?
Имперцы - Православные фундаменталисты, православные, атеисты, национал-социалисты.
Националисты - Национал-социалисты, родноверы, атеисты, невоцерковлённые православные.

Теперь о главном: способна ли империя решить задачу сохранения удельного веса русской нации? Способна ли империя решить вопрос выживания русской нации, предотвратить её замещение иными на подконтрольной территории? Ради чего боремся?!

При всей внешней привлекательности имперской мощи, в рамках построения имперско-ориентированного государства решение данных задач НЕВОЗМОЖНО ни при каких обстоятельствах. ЛЮБАЯ империя поглощает окружающие малые народы, растворяя кровь государствообразующей нации в них, а затем гибнет, растворившись в окружающих народах. Добавлю в данный тезис эмоциональные слова профессора Хомякова «… но империй национальных не бывает! Империя всегда смешивает нации! Смешивает мочу и вино. После чего вина уже нет, а есть только моча». Как вывод: империя – это яркая вспышка внешне ориентированной силы за счёт сконцентрированного во времени усиленного гнёта собственного народа, за которым неизбежен резкий спад, смешение и деградация. Устойчивым может быть только развитие русского национального государства.

Неверно говорить о расколе в русском национальном движении, скорее речь идет о разных цивилизационных моделях будущего существования страны, ибо имперско-державный путь ни при каких обстоятельствах не может называться национальным, никогда им не был и не будет.

Имперский путь в любом виде означает построение общества с жесткой централизованной властью, немногочисленными хозяевами и многочисленными русскими и нерусскими «рабами». За него в конечном итоге борьбы, выступит РПЦ, со своей гнилой идеей богоданной власти. Имперский путь означает построение многонациональной державы, в которой удельный вес русской нации окажется мизерно малым, и через несколько десятилетий будет сведен на нет повышенной рождаемостью нерусских имперских народов. В случае победы имперцы-державники в ближайшей исторической перспективе ускоренными темпами приведут русских к вымиранию и уничтожению.

Национальный путь - это жесткая единая Программа Национального Освобождения Русского Народа, это бескомпромиссный путь построения на построссийском пространстве Русского национального государства, обеспечивающий
- сохранение русского среднего класса в условиях враждебного давления на него имперского антинародного коррумпированного государства и этнических мафий;
- завоевание русским средним классом лидирующих позиций в России в посткризисное время;
- сохранение и развитие русских цивилизационных тенденций, при одновременном блокировании антинародных имперских политических и идеологических тенденций;
- создание условий для полноценного участия русского белого среднего класса в мировой борьбе за сохранение белой расы.

Что же может стать со страной в итоге победы русских националистов?
Говоря обобщенно, Россия должна снова стать Русью – национальным государством русского народа. Столь много раз упоминавшийся «развал страны» на самом деле является таковым только в трактовке кремлевских сторонников унитарного государства. Это будет не развал, а конфедерализация. Где максимально свободные регионы будут решать свои проблемы так, как считают нужным. А местные власти будут в минимальной степени зависеть от региональных.

Центр останется, но не всесильный и безответственный, а отвечающий только за то, что без него, ну никак не решить. И без права лезть не в свои дела в регионах. Можно доказать с цифрами, моделями и схемами, что в этих условиях резко усилится региональный бизнес. Вырастет количественно средний класс. Структура общества в этом отношении приблизится к структуре общества развитых стран Запада, в лучшие для них времена.

Безусловно, будет искоренена инородческая мафия в России, а народы страны ждет цивилизованный развод. Потеряет ли Россия в этом случае некие территории? Разумеется, потеряет. Но от потери Северного Кавказа стране Русь, ей Богу, станет только легче.

В новом, не имперском, конфедеративном виде станет ли Русь привлекательным и надежным партнером для западных соседей – Украины, Белоруссии, Прибалтики, Польши? Уверены, что станет. И, чем не шутит Судьба, может быть, мы окажемся полезными и «Большому Западу». Все-таки будет жаль, если страны, давшие миру Ньютона, Декарта, Шекспира, Дюма и Гете утонут в волнах завоевателей с Юга. Впрочем, Русь, в отличие от России ни к кому «со своей любовью лезть не будет».

Будут ли людские потери?
Разумеется, будут. Ведь большая их часть (в России, а не в мире) обусловлена не «борьбой и стрельбой», а элементарными демографическими расчетами. Но вот сверх этого потерь не будет. И чужаки землю, ставшую Русью, не займут из-за того, что ее, видите ли, «много» для уменьшившегося числа русского народа. Русь, в отличие от России, сможет твердо сказать «Не ваше дело». И при случае, не претендуя на земли чужие, сможет превратить их в оплавленное стекло.

Итак
- Русское национальное государство не может носить имперское обличье, империя всегда многонациональна, все имперцы-державники, которые утверждают, что выступают за создание Русского государства, бессовестно лгут.
- Русскими националистами могут называться только сторонники построения Русского национального государства с превалирующим удельным весом русской нации.
- Имперцы-державники выступают за создание многонациональной империи, в которой удельный вес русской нации будет весьма низок изначально и катастрофически низок спустя всего два поколения за счёт повышенной рождаемости нерусских народов империи.
- Имперцы-державники не имеют возможности применить самый действенный механизм очищения России от миллионных орд пришельцев – Доктрину вооруженного народа, ибо вооруженный народ им уже не загнать обратно в стойла. А Русским националистам нужен свободный вооруженный народ для построения свободного сильного демократического конфедеративного государства.
- В ближайшие годы на пути построения Русского национального государства встанут, помимо структур разлагающегося государства, имперцы-державники и Русская Православная Церковь. Никакого раскола в Русском национальном движении не будет, новые патриоты-державники и старые структуры чиновничье-бюрократического государства – две стороны одной медали, и они вовсе не являются представителями русского национального движения. Они объединятся перед угрозой построения Русского государства, а РПЦ всегда будет метаться между ними и ставить на самого сильного из них в период хаоса. Предательская антинародная антирусская сущность имперцев ещё проявится во всей своей мерзости и неприглядности.

Делайте свой выбор, господа! Русь или империя!


__________________________________________________________________
Simbur8@gmail.com

 Отправлено: 06.01.07 10:54. Заголовок: Re:

Безусловно Империя. Хотя аффтор слишком сильно поет осанну и аллилуйю Конфедерации и дальнейшему ослаблению мощи Империи хотя в одном аффтор не прав Русская Империя возможна как и сохранение Единства и Жизнеспособности Русской Расы разумеется при соответствующей политике Императора...
Но у меня возник вопрос господин аффтар написал это по воле души или за серебро???

 Отправлено: 06.01.07 20:52. Заголовок: Re:

Противно было читать...

 Отправлено: 06.01.07 21:20. Заголовок: Re:

Видел я эту статейку в разных местах, и на фашистких форумах в том числе. Ну что можно сказать... У автора прослеживается явная наигранность и предвзятость, а также банальная игра слов.

цитата:

Второе направление – русское национальное, выступающее за создание Русского национального государства Русь на обломках разваливающейся России. Справедливости ради надо заметить, что русские националисты отказались от принципов построения централизованного государства по образцу Третьего Рейха, но использовали в своём идейном багаже научно-расистские теории. Так что их ударным отрядом являются национал-социалисты и скинхеды, как активная часть правой молодёжи.

А монархисты, получается, не имеют отношения ни к национальной идее, ни к национализму вообще?

цитата:

1. Какое государство собираются строить? Имперцы - Многонациональную империю с преобладающим составом нерусского населения. Националисты - Мононациональное государство с преобладающим составом русского населения.

О конкретном соотношении населения, кажется, речь и не шла.

цитата:

2. Какова форма будущего государственного устройства? Имперцы - Православная самодержавная монархия с элементами фашистской диктатуры. Националисты - Русское национальное демократическое светское государство. Конфедерация. 3. Каким образом (по большей части) будет осуществляться контроль и управление? Имперцы - Жесткое полицейское государственное подавление. Националисты - Максимально развитое местное самоуправление, реализованная Доктрина вооруженного народа.

Если они кидаются словами "демократия", "самоуправление", "конфедерация", то это просто смешно, нечего здесь и комментировать. Бред!

цитата:

4. Есть ли в руководстве оппозиционных организаций лица, имеющие еврейское происхождение? Имперцы – есть. Националисты – нет.

Смешно и только! Надо иметь бурную фантазию, чтоб такое придумать! Оппозиционные движения, да еще с жыдами во главе! Лихо!

цитата:

6. Религиозные воззрения активистов и сочувствующих? Имперцы - Православные фундаменталисты, православные, атеисты, национал-социалисты. Националисты - Национал-социалисты, родноверы, атеисты, невоцерковлённые православные.

Монархисты-атеисты!

цитата:

При всей внешней привлекательности имперской мощи, в рамках построения имперско-ориентированного государства решение данных задач НЕВОЗМОЖНО ни при каких обстоятельствах. ЛЮБАЯ империя поглощает окружающие малые народы, растворяя кровь государствообразующей нации в них, а затем гибнет, растворившись в окружающих народах. Добавлю в данный тезис эмоциональные слова профессора Хомякова «… но империй национальных не бывает! Империя всегда смешивает нации! Смешивает мочу и вино. После чего вина уже нет, а есть только моча». Как вывод: империя – это яркая вспышка внешне ориентированной силы за счёт сконцентрированного во времени усиленного гнёта собственного народа, за которым неизбежен резкий спад, смешение и деградация. Устойчивым может быть только развитие русского национального государства.

Как будто Российская Империя не стояла веками на страже русского населения веками. И расовая катастрофа, если можно так выразиться, наступила именно после падения Империи. Поэтому и говорится о национал-монархизме, поскольку имеется в виду построение государства с четкой национальной политикой, с недопущением смешения народов, в частности. А слова насчет гнета народа воняют гнусным социализмом.

цитата:

Безусловно, будет искоренена инородческая мафия в России, а народы страны ждет цивилизованный развод. Потеряет ли Россия в этом случае некие территории? Разумеется, потеряет. Но от потери Северного Кавказа стране Русь, ей Богу, станет только легче.

Это слова предателя. Призывать к добровольному отказу от земель, за которые наши предки проливали свою кровь в течение десятилетий - это преступление!

цитата:

- Имперцы-державники не имеют возможности применить самый действенный механизм очищения России от миллионных орд пришельцев – Доктрину вооруженного народа, ибо вооруженный народ им уже не загнать обратно в стойла. А Русским националистам нужен свободный вооруженный народ для построения свободного сильного демократического конфедеративного государства.

Как загнули! "Свободный вооруженный народ"! Что может быть страшнее? И разве конфедерация может быть сильной?

цитата:

Делайте свой выбор, господа! Русь или империя!

Чего тут делать! За Российскую Империю! Всем любящим Россию не по пути со свихнувшимися революционерами-фанатиками!

 Отправлено: 06.01.07 22:15. Заголовок: Re:

rissian
Правильно.
Автор статьи-типичный жидовский провокатор,льющий воду на их мельницу и явно стремящийся искуственно разделить Русскую оппозицию.
Им это и нужно.

 Отправлено: 10.01.07 20:34. Заголовок: Re:

Я давно зделал выбор - Империя. Слава Империи!
Хорошая , дельная статья.

 Отправлено: 11.01.07 00:15. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

Я давно зделал выбор - Империя. Слава Империи! Хорошая , дельная статья.

Если Вы сделали выбор в пользу Империи, объясните тогда, пожалуйста, что дельного вы нашли в этой статье.

 Отправлено: 11.01.07 00:39. Заголовок: Re:

Собственно я то же за Империю всегда был. Не понятно утверждение кого считать "пришлыми". Если брать выходцев с Кавказа и Ср. Азии то да, в настоящий момент это пришлый элемент. Но вот назвать татар, бурятов, якутов и других тн малых народовРоссии пришлыми язык как то не поворачивается. Они жили бок о бок с русскими в течении многих столетий, а уж если и говорить о сугубо мононациональном государстве, то это, пардон - Восточно-Европейская равнина, до Урала. В таком случае Россия автоматически теряет доступ к природным ресурсам, которые и располагаются восновном за Уралом. Вообще это тупиковый путь.
Кстати, не совсем понятно утверждение, что при Империи русские расстворятся в "огромной" массе иных народов. Просто нужна чёткая вменяемая национальная политика, направленная на увеличение численности русского населения и старания избегать браков с другими народностями. Это в первую очередь будет выгодно и малым народам, тк они сохраняются как народность, не растворяются и не исчезают.

В любом случае нужно руководствоватся идеей о построении Империи, точнее о возрождении оной.

Это моё сугубо личное мнение. Вполне возможно, что кто то и не согласится.

 Отправлено: 11.01.07 16:14. Заголовок: Re:

Лоенгрин пишет:

цитата:

Просто нужна чёткая вменяемая национальная политика,

Согласен. Четкая и взвешенная. Своих чучмеков гнобить - не резон, и другим не позволено. Хотя, я лично за жесткие меры в построении нац.округов.
А преступникам и враждебным народцам/слоям - каторга и отработки.

цитата:

Не понятно утверждение кого считать "пришлыми".

Не пришлыми, а чуждыми. Это точнее. Мы всегда были разными, со степняками и угорцами. И всегда в первую голову будем каждый со СВОИМИ. + наших больше их вместе взятых... поэтому общество российское, а государственность русская, до конца века.

 Отправлено: 12.01.07 17:58. Заголовок: Re:

Быть Империей - обязанность и судьба России. т.к. ей будут противостоять сильнейшие империи мира: США и Китай. Более того, в условиях жесточайшей мировой конкуренции с одной стороны, и наступления "царства антихриста" с другой, русским просто необходима религиозная, культурная, экономическая, политическая, и даже военнная экспансия, т. к. лучшее средство обороны - это наступление. А экспансия возможна только при наличии имперских амбиций. Разумеется, задвинуться в рамки некой конфедерации (читай резервации) на территории Великой Европейской равнины - это гибель для России.

 Отправлено: 12.01.07 19:56. Заголовок: Re:

Orloff , Россия уже в силу територии есть империя. И как бы не пытались в настоящее время переиначить термины Россия - империя. Империей и останется. Вопрос Престола - вопрос времени. А так согласен. И заканчивать нужно с этой федеративной ( а по сути почти конфедеративной) хренотой. Возврат к губернско-уездному адм/ терр-у делению!!!

 Отправлено: 12.01.07 20:26. Заголовок: Re:

Лоенгрин пишет:

цитата:

Россия уже в силу територии есть империя.

Смотря что понимать под этим словом. Я думаю, что в это понятие должно вкладываться больше смысла, чем кол-во территории. Является государство империей или нет, возможно, зависит и от того, какая форма власти в стране, а также то, какая политика ею проводится. Я не считаю, что современная Россия заслуживает называться империей, но быть ей должна. Это - ее единственный путь.

 Отправлено: 13.01.07 01:10. Заголовок: Re:

цитата:

Является государство империей или нет, возможно, зависит и от того, какая форма власти в стране, а также то, какая политика ею проводится. Я не считаю, что современная Россия заслуживает называться империей, но быть ей должна

Только нельзя смешивать национальную Империю (во главе с самодержавной монархической властью) с чубайсовской "либеральной империей" (т.е дальнейшим закабалением имперских российских окраин под жидовским игом) и СССР, который вообщем-то тоже был империей.
Но конечно, с мистической христианской точки зрения, единственный путь России - Третий Рим.

 Отправлено: 13.01.07 01:20. Заголовок: Re:

Orloff пишет:

цитата:

Но конечно, с мистической христианской точки зрения, единственный путь России - Третий Рим.

Да.

 Отправлено: 13.01.07 02:17. Заголовок: Re:

цитата:

Но конечно, с мистической христианской точки зрения, единственный путь России - Третий Рим.

Действительно, это верно. Все становится на свои места, если более строго подойти к понятию "империя" и вспомнить его значение. В античности среди иных государств существовала Римская Империя. Она являлась светочем культуры и цивилизации, а позже - и истинной веры. И в последующее время претензия называться империей являлась одновременно и претензией на наследие Рима. Т. е. если страна называет себя империей, то она должна возлагать на себя определенные обязательства по продолжению дела Римской Империи. Такому требованию соотвествовали лишь Ромейская и Российская Империи. Нынешняя Россия этому не удовлетворяет, следовательно империей называться не может. Поэтому у меня лично вызывал насмешку тот факт, что, например, Китай и Япония именовали себя империями.

 Отправлено: 26.09.10 12:48. Заголовок: Краткая заметка про ..

Краткая заметка про национализм

В современной России выходит огромное количество статей, в которых этнонационализм противопоставляется имперскому! Все бы ничего, но данный конфликт имеет один недостаток - он в корне неверен! Это чистой воды профанация и идиотизм!

Тут хочется привести слова М.Хроха: «Национализм - это мировоззрение, в котором абсолютный приоритет отдается ценностям нации над всеми иными ценностями и интересами». В таком ракурсе национализм представляет духовно-культурную матрицу одного или нескольких этносов, связанных общей судьбой и имеющих одно государство!

Сформировавшийся этнокультурный великоросский национализм может пойти только двумя путями - внешним и внутренним.

Внешний путь означает империализм, т.е. распространение своих ценностей людям помимо исторического ареала. Ещё Бердяев Н.А. замечал, что национализм перерастает в мессианство! И в этом весь ответ. Культурные ценности могут требовать выхода вовне, т.е. распространения своего влияния посредством проповедования великорусской культуры, великорусских ценностей, великорусских политических взглядов и т.д. Из этого положения вытекают такие постулаты как «Москва - Третий Рим», «Великая Россия» и прочие лозунги построения империи. В результате националист данного вида стремиться создать полиэтническую (многонародную) нацию, интегрированную на общей культуре. Ведь присоединение все больших территорий означает включение в состав государства множества народов.

Следовательно, выйдя из пределов собственного государства русский националист оборачивается русским империалистом, проще говоря, империализм - это внешняя ипостась. Причем русский империализм неразрывно связан с евразийсвтом, православием и идеей социальной справедливости (вспомним советский период и советский империализм).

Внутренний путь означает изоляционизм, т.е. сохранение своей этнической однородности. В таком случае, культурные ценности направлены внутрь и требуют своего сохранения. Звучат всем известные постулаты «Святая Русь», «Новый Израиль», «Республика Русь» и прочие. Поэтому данного вида националист является охранителем своей системы и стремиться построить моноэтническую нацию. При этом внешней сфере придается незначительное значение. Русский националист, тем самым, оборачивается изоляционистом.

Поэтому противостояние может происходить между империалистами и изоляционистами как двумя крупными подвидами великоросского национализма. Между этими крайними точками (кстати, сравнимыми с игроками на бирже: «быки», т.е. игроки на повышение - империалисты, а «медведи», т.е. игроки на понижение - изоляционисты) будет метаться основная масса националистов, примыкая то, к империалистам (если будет успех внешней политики), то к изоляционистам (если будет плохая внешняя политика).

Имеющийся якобы конфликт между великоросскими этническими и имперскими националистами является фикцией! Отсюда порождается довольно глупый вопрос: ««Какой быть России? Национальной или имперской (империалистической)», который был сформулирован неправильно из-за либерал-коммунистических определений.

В связи с этим необходимо уточнить, что конфликт возможен только между русскими националистом и иностранным (американским, китайским, японским ... ) империалистом на территории нашей страны; между русским империалистом и иностранным националистом на территории его страны; между двумя империалистами на нейтральной территории.

Тут же вырисовывается конфликт между правыми и левыми космополитами. К правым мы причисляем империалистов (внешних националистов), т.е. тех, кто проповедует или государственные ценности (государственные империалисты) или религиозные ценности (религиозные империалисты), хотя обычно они идут в определенном единстве! К левым - т.н. «граждан мира», которые, по сути, отстаивают либеральные ценности, реже социалистические (вспомнить хотя бы цитату Т.Джефферсона: «Коммерсант не имеет отечества», и то,как она перекликается со словами К.Маркса: «У пролетария нет отечества»). По сути дела, левые космополиты являются проводниками атлантизма или мондиализма. Им выгодно стирание России как некой цивилизационной преграды на пути к построению глобального государства или глобальной деревни! В России слабо конкретизировали конфликт двух видов космополитов.

Я отношу себя к тому подвиду великорусских националистов как империалисты!


Подольский Денис,
г.Рязань

 Отправлено: 27.09.10 14:02. Заголовок: Борис пишет: вспомн..

Борис пишет:

цитата:

вспомнить хотя бы цитату Т.Джефферсона: «Коммерсант не имеет отечества», и то,как она перекликается со словами К.Маркса: «У пролетария нет отечества»

Борис, вы смотрели фильм "Оружейный барон" с Николасом Кейджом в главной роли? Он там играет выходца с Малороссии и торгует в основном советским оружием Малоросии, оставшимся после развала СССР. Так вот в фильме в разговоре со своим главным конкурентом он говорит следующее:"Настоящий интернационалист лишь тот кто продаёт оружие для убийства своих земляков." Интересная фраза для космополитов, инструкция к действию.

Борис пишет:

цитата:

Имеющийся якобы конфликт между великоросскими этническими и имперскими националистами является фикцией! Отсюда порождается довольно глупый вопрос: ««Какой быть России? Национальной или имперской (империалистической)», который был сформулирован неправильно из-за либерал-коммунистических определений.

Лучше было бы сказать про все наши земли, а не только про одну её часть. А либералы с комуняками везде тащат свой интернационализм...

Борис, не подскажете что такое мондиализм и атлантизм? А то я себе не совсем ясно представляю что это такое.

 Отправлено: 27.09.10 21:04. Заголовок: Мондиализм это что-т..

Мондиализм это что-то типа глобализации, только не в экономической плоскости, а в головах у людей, которые объявляют себя "гражданами мiра", отказываясь от своей национальности. Атлантизм -- тот же мондиализм, только в рамках т.н. "западной цивилизации". Как пример -- НАТО, ЕС, шенгенская зона, евро, "золотой миллиард" и прочие прибамбасы "свободного мiра".