Отправлено: 22.03.06 13:00. Заголовок: Русские патриоты и фашизм

Тему решил создать, так как во многих других обуждение скатывается именно к этому вопросу. Тогда давайте уж лучше тут. Просьба вести дискуссию цивилизованно и не переходить на личности.

 Отправлено: 23.03.06 00:09. Заголовок: Re:

Согласен! Но сначала надо определиться с терминами. Кто знает - что такое фашизм?

 Отправлено: 23.03.06 16:39. Заголовок: Re:

Фашизм - есть концепция постоянного обновления расы (или нации) путем войны. Это еще писал основоположник.

 Отправлено: 23.03.06 21:58. Заголовок: Re:

"Все русские патриоты - фашисты" (с), - Жид Картавый.

 Отправлено: 23.03.06 23:31. Заголовок: Re:

Спикер
Ну это же определения Сталина. Неужели Вы сталинист?
Сравни:"Фашизм есть...сила, пытающаяся сохранить ... мiр путем насилия".И.Сталин.
Кто еще знает?

 Отправлено: 24.03.06 06:10. Заголовок: Re:

А Сталин и жиды, в начале войны сотрудничали с Гитлером и договорились о ненападение, а потом всётки неподелили чего! Гы!

 Отправлено: 24.03.06 18:41. Заголовок: Re:

Ну, вот, понеслась душа в рай, опять двадцать пять, ну не надо нам фашизма не нацистко-итальянского, не тем более большевисткого, мы - русские, поймите же это! У нас своя идея, а значит и самобытный русский путь, давайте доводы, коль вы за иное.

 Отправлено: 24.03.06 20:30. Заголовок: Re:

derek1984 пишет:

цитата:

ну не надо нам фашизма

Да ясно, что не нужно. Просто здесь можно всё это обсудить по возможности спокойно. Не бывает на земле чего-то абсолютно плохого или хорошего. Много хорошего было и у фашистов, по крайней мере по отношению к своей нации. Наша задача отсеять зерна от плевел и взять лучшее, творчески переработав. Слепое же копирование - признак дурного тона и повод для "перевоспитания".
Желательно не наступать на старые чужие грабли. Мудрый учится на чужих ошибках, умный на своих, дурак не учится ни на чьих. Вот и давайте определяться.

 Отправлено: 25.03.06 00:48. Заголовок: Re:

Итак, начнем с определения фашизма. Определение Спикера не подходит. Оно ненаучно и антиисторично!
Фашизм это явление национальное и появился он если судить по названию в Италии. Итак, фашио- пучок, связка. Символом фашизма был пучок стрел (партия последователей ф. в Румынии так и называлась- "скрещенные стрелы"). Кто продолжит?

 Отправлено: 25.03.06 01:04. Заголовок: Re:

"Скрещенные стрелы" Салаши были в Венгрии. В Румынии была "Железная Гвардия" напоминавшая фашизм лишь отдаленно.

 Отправлено: 25.03.06 13:29. Заголовок: Re:

А в россии не было отрадясь ни коммунизму, ни фашизму, а было Православное Самодержавие и Церковь Русская (что есть единое целое), целых 1000 лет, а мы... эх, вдарились в говно западное!

 Отправлено: 25.03.06 15:16. Заголовок: Re:

Павел пишет:

цитата:

а мы... эх, вдарились в говно западное

Совершенно согласен, вы правы, у нас свой исконный путь!

 Отправлено: 25.03.06 19:16. Заголовок: Re:

Да, фашизм - это западное явление.
Были у нас РФП и РФС - но это оказался в итоги монархофашизм.

 Отправлено: 27.03.06 13:33. Заголовок: Re:

Свастика очень древний символ. Она есть во многих цивилизациях и культурах. У нас это "Коловрат" или "солнцеворот"... у масонов "сломанный крест" - символ победы над Христианством. Кто-то видит в в ней символ борьбы против мирового иудейства. Отсюда споры, порой очень ожесточенные. Звезда тоже разночтимый символ. На братской могиле, изображении бафомета и флаге usa у них различный подтекст. А вот Крест Господень и Двуглавого орла ни с чем не спутаешь.

 Отправлено: 27.03.06 13:56. Заголовок: Re:

Солнцеврат - язычество, да и зачем нам эта свастика?! Использовал ли её Святой Царь Николай?! Или новомученники российские?! НЕТ!
А на нет и суда нет!

 Отправлено: 27.03.06 18:22. Заголовок: Re:

"Всякий крест есть крест Христов" (прп. Феодор Студит)
Коловрат всегда использовался в христианской культуре. Коловрат, к примеру, изображен на обратной стороне Владимiрской иконе Божией Матери.
И Государыня-мученица использовала его. Он был ее рукой начертан даже и в Ипатьевском доме.
Да много где свастика используется в христ. смысле...

 Отправлено: 27.03.06 18:33. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

И Государыня-мученица использовала его.

Да, использовала. Вот действительно сложный вопрос. С одной стороны святые свастику использовали, с другой масоны, с третьей фашисты. Последнее общеизвестно. Хорошо понимаю Спикера, очень многим приходится доказывать, что ты не верблюд.

 Отправлено: 28.03.06 06:46. Заголовок: Re:

Борис пишет:

цитата:

Свастика очень древний символ. Она есть во многих цивилизациях и культурах. У нас это "Коловрат" или "солнцеворот"...

1. Свастики – культовые знаки, применяемые в ритуалах на капищах. Коловрат – знак годового хода, годовращения. Коловрат – не свастика.
2. Солнцеворот – знак колеса причин в изначальных русских таинствах. Воспитательный знак постижения круга причин. И опять таки не свастика.

Коловрат и сонцеворот не имеют никаково отношения к русскому "фашизму". Это елементы русского достояния.

 Отправлено: 28.03.06 09:28. Заголовок: Re:

Верно, но на вопрос ветерана: "Чего это ты, внучок свастику нацепил, разве мы за это воевали?", - как-то неуместно объяснять, что это не свастика, а коловрат и элемент русского достояния. Я принципиально не против неё, но от свастики русским патриотам больше хлопот и вреда, чем пользы.

 Отправлено: 28.03.06 10:05. Заголовок: Re:

Борис пишет:

цитата:

"Чего это ты, внучок свастику нацепил, разве мы за это воевали?"

Воевали за свободу семей и сбережение народа, возможность возстановить уклад. Верно? И потом – много ли лучших и чистопородных осталось? Много нетраченных умом? Что за ерунда!
Именно в сохранении и сбережении достояния – ценность войны. И потом – мы за что и для кого будем боротца? Не для того ли чтобы преодолеть последствия подрыва руссково устройства? Не для защиты детей и стариков?
Борис, ответь пожалуйста: какое отношение русские узоры имеют к свастике?

 Отправлено: 28.03.06 15:14. Заголовок: Re:

Русские узоры и свастику 99,9% населения друг от друга не отличают визуально. Я - тоже.
Далее. У нас что, других "узоров" мало, что было бы не выбрать себе иные?
Орешник пишет:

цитата:

И потом – много ли лучших и чистопородных осталось? Много нетраченных умом? Что за ерунда!

Да вообще уже мало кого осталось! Скоро совсем не будет того поколения. Всё равно в обществе к "русским узорам", свастикам (арийским или масонским) крайне отрицательная реакция. Русским патриотам выбравшим себе этот знак приходится значительную часть сил и времени тратить на преодоление этого устоявшегося стереотипа (спросите у Спикера) вместо реальных дел по возрождению России. Может сами общечеловеки и подкинули идею "свастики" в патриотические круги, чтобы вызвать к ним негативную реакцию населения и споры внутри.
Такой ли уж глубокий и крайне необходимый смысл заложен в этих "узорах", чтобы ради них идти на такие жертвы? Может лучше чем более полезным заняться?
Я не против самого знака, я против нагнетания ажиотажа вокруг него. Раз он такой древний и многотысячелетний, то ничего с ним не случится, если ближайшие 2-3 десятка лет его публично не использовать.

 Отправлено: 28.03.06 15:55. Заголовок: Re:

Борис прав, пускай на иконах эти узоры есть, пускай святые их использовали, но зачем на это так обращать внимание, как будто наша цель не восстановление монархии, а разъяснение народу, что есть эти узоры! Зачем на них так заострять внимание! Так только время теряться будет!

 Отправлено: 28.03.06 19:42. Заголовок: Re:

Общественная палата провела в пятницу публичные слушания на тему "Противодействие ксенофобии, экстремизму и неофашизму в российском обществе". По итогам заседания был подготовлен список 100 неофашистов России.

Слушания состоялись при участии председателя Комиссии Общественной палаты по вопросам толерантности и свободы совести, директора Института этнологии и антропологии РАН Валерия Тишкова, епископа Ставропольского и Владикавказского Феофана, главного раввина России Берла Лазара, председателя Российского объединенного союза христиан веры евангельской Сергея Ряховского, председателя комитета Госдумы РФ по труду и социальной политике Андрея Исаева и других.

В составленный по результатам слушаний список российских неофашистов вошли:

Аратов Александр (Огневед) Михайлович - главный редактор газеты "Русская Правда"
Артемов Игорь Владимирович - председатель РОНС
Бабурин Сергей Николаевич - председатель ПНВ "Народная Воля"
Баркашов Александр Петрович - председатель РНЕ(б)
Барышенко Владимир Степанович - председатель Русской секции Международного общества прав человека
Белов (Поткин) Александр Анатольевич - Движение против нелегальной иммиграции (ДПНИ)
Беляев Юрий Александрович - председатель Партии Свободы (б) Бондарик Николай Николаевич - питерский радикальный национал-патриот
Глотов Сергей Александрович - депутат ГД, подписант антисемитского "Письма 500"
Грешневиков Анатолий Николаевич - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Григорьев Сергей Михайлович - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Городников Сергей Васильевич - лидер Национально-демократической республиканской партии
Гусев Олег Михайлович - газета "За Русское Дело"
Давиденко Владимир Иванович - лидер движения "Спас"
Демушкин Дмитрий Николаевич - председатель Славянского Союза
Добровольский Алексей (Доброслав) Александрович - волхв секты "Стрелы Перуна"
Душенов Константин Юрьевич - газета Русь Православная
Езерский Николай Николаевич - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Жириновский Владимир Вольфович - ЛДПР
Иванов (Сухаревский) Александр Кузьмич - Глава ННП
Ивашов Леонид Григорьевич - председатель Военно-Державного союза
Кашин Владимир Иванович - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Кондратенко Николай Игнатович - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Крутов Александр Николаевич - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Клыков Вячеслав Михайлович – глава Союза Русского Народа
Корчагин Виктор Иванович - бывший глава Русской партии России, издатель
Курьянович Николай Владимирович - депутат Госдумы от ЛДПР
Лазаренко Илья Викторович - вождь группировки скинхедов "Клан Нави"
Лебедев Валентин Владимирович - председатель Союза Православных граждан (СПГ)
Леонов Николай Сергеевич - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Логинов Евгений Юрьевич - бывший депутат ГосДумы (ЛДПР)
Лысенко Николай Николаевич - бывший председатель НРПР
Макашов Альберт Михайлович - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Мащенко Олег Иванович - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Милосердов Владимир Иванович - член руководства НПП, бывший председатель Русской партии
Миронов Борис Сергеевич - НДПР(б)
Мищенко Николай Сергеевич - зампред НПП, депутат ГД, подписант антисемитского "Письма 500"
Назаров Михаил Викторович - публицист, основной автор "Письма 500" и "Письма 5000"
Никитин Владимир Петрович - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Никифоров Евгений Константинович - председатель общества "Радонеж"
Осипов Владимир Николаевич - глава СХВ
Павлов Николай Александрович - депутат ГД, подписант антисемитского "Письма 500"
Перин Роман Людвигович - газета "За Русское Дело"
Подберезкин Алексей Иванович - председатель ПСС, бывший председатель "Духовного наследия"
Попов Владимир Юрьевич - Верховный Правитель Русской Республики, издатель газеты "Эра России"
Попов Олег Николаевич - глава Правительства Духовно-Родовой Державы Русь
Попов Юрий Юрьевич -"Родина", бывший депутат МГД, генерал
Рогозин Дмитрий Олегович - "Родина"
Родионов Игорь Николаевич - председатель НПП, депутат ГД, подписант "Письма 500"
Румянцев Дмитрий Германович - Национал-социалистическое общество (НСО)

 Отправлено: 28.03.06 19:45. Заголовок: Re:

Савельев Андрей Николаевич - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Савельев Юрий Петрович - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Савельева Ирина Валентиновна - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Свечников Петр Григорьевич - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Собко Сергей Васильевич - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Севастьянов Александр Никитич - сопредседатель НДПР
Симонович Леонид Донатович - Союз православных хоругвеносцев
Скурлатов Валерий Иванович - бывший председатель партии Возрождение"
Солуянов Александр Петрович - председатель Союза Михаила Архангела
Суслов Петр Евгеньевич - председатель партии "Евразийский союз" (бывшая "Евразия")
Терентьев Станислав Викторович - газета "Колокол", Волгоград
Терехов Станислав Николаевич - сопредседатель НДПР
Токмаков Семен Валерьевич - лидер скинхедской группировки "Руская Цель"
Харченко Иван Николаевич - депутат ГД, подписант "Письма 500"
Чуев Александр Викторович - депутат ГД, подписант (отрекшийся) "Письма 500"
Штильмарк Александр Робертович - председатель организации "Черная Сотня"
Якушев Виктор Михайлович - идеолог русского нацизма, бывший председатель НСС

http://www.dni.ru/news/polit/2006/3/24/79824.html

 Отправлено: 28.03.06 21:47. Заголовок: Re:

Павел пишет:

цитата:

Борис прав, пускай на иконах эти узоры есть, пускай святые их использовали, но зачем на это так обращать внимание, как будто наша цель не восстановление монархии, а разъяснение народу, что есть эти узоры! Зачем на них так заострять внимание! Так только время теряться будет!

восстановлени монархии- восстановление и культуры и всего прочего по ретроспективной славянофильской линии, на эту тему даже пара очень интересных глав в одной книжице есть, о том как это вреале смотреться будет.

 Отправлено: 28.03.06 22:15. Заголовок: Re:

Славянка пишет:

цитата:

Добровольский Алексей (Доброслав) Александрович - волхв секты "Стрелы Перуна"

О как! Аумсенрикё с белым братством это нормальное явление, к ним надо уважительно и толерантно относится. А вот родноверы оказывается секта. К евреям они видители относятся не толерантно.

Вообще, складывается такое впечатление, что деятельность комисси при "общественной"( пока её можно назвать только антиобщественной) палате, сводится к затиранию и обгаживанию русской истории и культуры и государственности. Нилус написал "протоколы сионских мудрецов"( полагаю что это не совсем верный перевод Алуха противь которого письмо 500 было).Какой кошмар! Это же гнусный антисимитизм, фашизм, ксенофобия!!! Иоанн Кронштадский? Да он же сторонник "царского режима", "тюрьмы народов"!!! Срочно всё это уничтожить!!! Мне вот интересно, Резник что, лично что ли будет по городам и весям ездить в поисках "антисимитской" литературы?

Вобщем норманисты нам историю почти на 1000 лет(если не больше урезали) , а эти "общественные" палатозаседатели скорее всего ещё что нибудь вырежут или упразднят.

 Отправлено: 28.03.06 23:03. Заголовок: Re:

Борис пишет:

цитата:

Всё равно в обществе к "русским узорам", свастикам (арийским или масонским) крайне отрицательная реакция.

Потому что общество у нас постсовкове, а должно стать Русским.
Я не предлагаю использовать его в качестве пропаганды. Но и не хулить, как некоторые!
Всему свое время.

Славянка пишет:

цитата:

Слушания состоялись при участии ...епископа Ставропольского и Владикавказского Феофана

Вот это и есть то, что называется неосергианством.

 Отправлено: 28.03.06 23:22. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

Потому что общество у нас постсовкове, а должно стать Русским. Я не предлагаю использовать его в качестве пропаганды. Но и не хулить, как некоторые! Всему свое время.

Согласен. Нужно исходить из того что есть на сегоднешний день.

 Отправлено: 29.03.06 04:49. Заголовок: Re:

Борис пишет:

цитата:

Всё равно в обществе к "русским узорам"... крайне отрицательная реакция.

а по мне такое “общество”, с запредельным содержанием вырожденцев и ублюдков – дОлжно менять. Упорядоченная соборность – все, отвергающие русское устройство – ничто. И когда приспеет время, дОлжно будет огнем и мечом, каленым железом пройтись по всему иному и чуждому! Кто не с нами в русском Возрождении – тот против нас.
И ето не словесность, это ход колеса причин. Завершение русского круга.

цитата:

чтобы ради них идти на такие жертвы?

Какие жертвы, чего драматизировать? Нужно знать ЧТО ето значит и уметь объяснять детям основы мiроустройства.

цитата:

ближайшие 2-3 десятка лет его публично не использовать

Публично не надо. Воинское сословие вообще непублично. И потом, у нас и Святой Крест публично почти не используется, и воинское исполнение оного. Зато муслимские и сатанинские узоры – везде.

 Отправлено: 29.03.06 08:00. Заголовок: Re:

Да мы должны уважать эти узоры (сам недавно понял, что это означает), но явно вдалбливать его людям в головы не должны!
Всему своё время, правильно!

 Отправлено: 29.03.06 09:38. Заголовок: Re:

Орешник пишет:

цитата:

а по мне такое “общество”, с запредельным содержанием вырожденцев и ублюдков – дОлжно менять.

По мне тоже.

цитата:

Какие жертвы, чего драматизировать? Нужно знать ЧТО ето значит и уметь объяснять детям основы мiроустройства.

Жертвы - то, что отвлекает силы от главной цели. Знать и объяснять детям нужно безусловно. Спорить со взрослыми упёртыми дяденьками и тётеньками, убеждать их, доказывать свою правоту - всё одно, что метать бисер перед свиньями и зря тратить силы и время.

 Отправлено: 04.04.06 01:41. Заголовок: Re:

Борис пишет:

цитата:

свастику использовали, с другой масоны, с третьей фашисты.

А причем тут свастика? Мы же фашизм обсуждаем! Фашисты же никогда свастику не использовали. С чего это вы за нее так ухватились?
Со свастикой своей - это пож. в другой раздел, где про Германию и Алоизыча!
Давайте вернемся к фашизму! (относительно Венгрии-Румынии это я действительно напутал, уж больно гады похожи! Очепяточка вышла!).
Итак, фашизм это прежде всего солидаризм. Кто дальше?

 Отправлено: 04.04.06 07:08. Заголовок: Re:

Григорий пишет:

цитата:

уж больно гады похожи!

Какие же гвардисты гады? Они, между прочим, православные все были. А Кодряну - нац. герой Румынии.

 Отправлено: 04.04.06 16:17. Заголовок: Re:

Григорий пишет:

цитата:

А причем тут свастика? Мы же фашизм обсуждаем!

Свастика один из символов фашизма. Некоторые патриоты применяют её начертание и имеют из-за этого дополнительные проблемы. Кстати скинхеды тоже активно её используют и тоже создают себе и всему русскому возрождению трудности.
Обсуждаем мы скорее не сам фашизм, а его влияние на русское патриотическое движение. Что в нём полезно и правильно, а что недопустимо.
Скажем принцип: "Нация - превыше всего" (кроме Бога разумеется) я считаю правильным. Но это вовсе не значит, что нужно ночами по подворотням нерусским кости считать. Перво-наперво нужно научится уважать себя и свой народ, тогда и другие зауважают. Не давать садится на голову инородцам, а если по-хорошему не понимают, тогда уже можно и по-плохому объяснить.

 Отправлено: 05.04.06 01:42. Заголовок: Re:

Борис пишет:

цитата:

Свастика один из символов фашизма

Я изучил массу литературы по фашизму. Недавно приобрел и проштудировал великолепный фотоальбом по фашизму и НИГДЕ, ни в одном месте, ни на одном снимке не обнаружил свастику! Свастика видна только тогда когда вожди Фашизма встречаются с вождями национал-социализма, например на рукаве Гитлера. Но Гитлер - НЕ ФАШИСТ! Он - национал-социалист.
Зачем же вы клюете на жидовскую пропаганду. Фашизм и нац.-соц. это "две большщие разницы"!
Прежде чем что то обсуждать надо понять - ЧТО вы обсуждаете!

 Отправлено: 05.04.06 05:01. Заголовок: Re:

Григорий пишет:

цитата:

Фашизм и нац.-соц. это "две большщие разницы"!

Григорий, интересно. Вы можете дать короткую раскладку по различиям фашизма и НС, или фашизма и черносотенства?

 Отправлено: 05.04.06 06:31. Заголовок: Re:

Да ладно вам-свастика ,не свастика-какое это имеет значение,считайте ,что это гамматический крест и точка.а символ действительно боевой,консолидирующий.Не зря жидова всего мира так его боится.В принципе сейчас в России его пугается только два сорта людей-жертвы холокоста и жертвы аборта........кстати какой символ начертала на стене царица Алерсандра? Или нам святые не указ?.....

 Отправлено: 05.04.06 10:51. Заголовок: Re:

Господа, давайте не будем препарировать на мельчайшие разновидности и оттенки или создадим для этого ещё одну тему. Фашизм, национал-социализм, гитлеризм, ещё что-нибудь -- какя разница с точки зрения рядового обывателя? Увидел свастику (русские узоры, гамматический крест, коловрат), всё -- носитель оного в его сознании фашист. Долго ли такое отношение будет продолжаться? Полезно это или вредно (и чем)? Поможет ли привлечь новых сторонников, создать положительное отношение у людей? Это на мой взгляд важнее, чем давать различные определения и разбираться в тонкостях начертания символов.
серп пишет:

цитата:

кстати какой символ начертала на стене царица Алерсандра? Или нам святые не указ?

Да знаю я... Масоны тоже этот знак используют, но смысл у них свой. Выше уже писал.

 Отправлено: 05.04.06 16:49. Заголовок: Re:

серп пишет:

цитата:

Да ладно вам-свастика ,не свастика-какое это имеет значение

Это часть нашей культуры- мы должны её отстоять. Вохзьми у пиндосов пирамиду с бакса- мировой скандал раздуют. А мы должны молчать?

 Отправлено: 05.04.06 17:48. Заголовок: Re:

Русский пишет:

цитата:

Это часть нашей культуры- мы должны её отстоять.

Вот действительно-удивительно! Как мы вообще до сих пор без неё живы! Куды там Православию, Монархии, Двуглавому Орлу или шапке Мономаха (прости Господи)... СВАСТИКА!!! Вот наш истинный исконный символ! Всё бросаем и идём её отстаивать. Все остальные дела по-боку. Мы щ-ща тут такой скандал раздуем, что у "пиндосов" уши в трубочку завернутся! Победа или смерть в борьбе за эту часть нашей культуры! Будет свастика -- будет и Россия, не будет -- ничего не надо!

Я конечно утрировал и не имел никого в виду лично, просто подобный "патриотизм" очень много вреда приносит.

 Отправлено: 05.04.06 19:09. Заголовок: Re:

ля ля ля

 Отправлено: 05.04.06 20:25. Заголовок: Re:

Борис пишет:

цитата:

Вот действительно-удивительно! Как мы вообще до сих пор без неё живы! Куды там Православию, Монархии, Двуглавому Орлу или шапке Мономаха (прости Господи)... СВАСТИКА!!! Вот наш истинный исконный символ! Всё бросаем и идём её отстаивать. Все остальные дела по-боку. Мы щ-ща тут такой скандал раздуем, что у "пиндосов" уши в трубочку завернутся! Победа или смерть в борьбе за эту часть нашей культуры! Будет свастика -- будет и Россия, не будет -- ничего не надо! Я конечно утрировал и не имел никого в виду лично, просто подобный "патриотизм" очень много вреда приносит.

Немного резко ИМХО. Я не призывал к борьбе за "авторские права", а просто сказал, что нельзя об этом забывать. Как говорилось, что Русь Великую по крупицам собирали, так от того она и велика, что все готовы за каждую пядь стеной стоять, так и с культурой (ИМХО). У нас и так наезд на водку от поляков был.

сори за оффтоп

 Отправлено: 06.04.06 01:32. Заголовок: Re:

Орешник пишет:

цитата:

Вы можете дать короткую раскладку по различиям фашизма и НС, или фашизма и черносотенства?

Трудновато конечно, но попробуем:
Между НС и Фашизмом кратко видится 2 основных отличия:
1.Фашизм никогда не отвергал христианство и даже монархию.
1.НС всегда был категорическим противником и первого и второго, духовные корни НС в оккультизме.
2.Фашизм не содержит идеи об унтерменшах (недочеловеках), о чем угодно:о врагах нации, об особой роли нации, о заслугах нации, НО не о наличии наций НЕЛЮДЕЙ.
2.НС становым хребтом имел учение об унтерменшах (явная калька с талмудического иудаизма) - это позволяет серьезным историкам называть германских НС "жалкими учениками иудеев".
Именно поэтому мировая закулиса практически сходу отвергла термин НС и заменила его термином "Фашизм", т.к. последний и есть самое опасное для них как форма национального возрождения европейских наций! По сути произведена ловкая подмена разных понятий и на фашизм можно вешать любое преступление НС в т.ч. и следование принципам талмудизма, что явно прячет проблему последнего вглубь.

 Отправлено: 06.04.06 01:42. Заголовок: Re:

Теперь о черносотенстве (ЧС):
ЧС базируется, в отличии от Фашизма , не говоря уж об НС , на тысячелетних ценностях Православия.
Все что есть полезного в Фашизме (и даже в НС), все это уже дааавно изобретенный велосипед и дааавно имеется в ЧС. Итальянцы, а затем и немцы как слепые набрели на наши исторические ценности и как слепые же не заметили огромного пласта золота православной государственности принявшись добывать жалкие крупицы его на самой границе золотого шельфа.
Одним словом в Теории православной государственности содержится все (и еще намного больше) того, что использовалось Фашизмом и НС - это и патернализм госвласти и солидаризм и госсектор экономики и жесточайшая борьба с пороками.

 Отправлено: 06.04.06 05:27. Заголовок: Re:

Григорий пишет:

цитата:

духовные корни НС в оккультизме.

Согласен, кто изучал вопрос знает про "мастерские духа" и детали отправления культов.

цитата:

германский НС .. калька с талмудического иудаизма

Скорей, своя версия от "первообразной". Известны же контакты арийцев с жидами по поводу оккультных практик (неважно чем закончились).
.. а наш современный НС (русский НС), если продолжить, должен опираться на вековые устои и ценность соборного уклада в обществе.
Проблема в том, что сегодня вместо простейшей верности своему укладу, нам втолковывают шальные темы построения 4-го рейха.

цитата:

Итальянцы, а затем и немцы .. принявшись добывать жалкие крупицы его на самой границе золотого шельфа.

Довайте уделим особое внимание черносотенству. И поймем особенности и источники опричного устройства, мiрообретения людей края уклада.
Все равно придетца выразить истинные вехи и потаенные излучины русского устройства, переложить на особенности предИмперской России.

 Отправлено: 06.04.06 12:10. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата:

ля ля ля

??? фа фа фа...

Русский пишет:

цитата:

Немного резко ИМХО. Я не призывал к борьбе за "авторские права", а просто сказал, что нельзя об этом забывать.

Извините, если обидел, я не Вас имел в виду, а хотел показать, как делать не нужно. Ваши слова использовал для примера. Да мы и не забываем. Выпячивать не нужно, а объяснять людям. Не стоит находить себе врагов вместо друзей.

Орешник пишет:

цитата:

Проблема в том, что сегодня вместо простейшей верности своему укладу, нам втолковывают шальные темы построения 4-го рейха.

Это точно. Даже не втолковывают, а подменяют некоторые "доброжелатели". Этого нельзя допускать.

 Отправлено: 06.04.06 17:56. Заголовок: Re:

Григорий пишет:

цитата:

корни НС в оккультизме

Орешник пишет:

цитата:

Известны же контакты арийцев с жидами по поводу оккультных практик (неважно чем закончились).

Например?
Григорий пишет:

цитата:

Все что есть полезного в Фашизме (и даже в НС), все это уже дааавно изобретенный велосипед и дааавно имеется в ЧС.

Всегда об этом твержу.

 Отправлено: 10.04.06 00:55. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

Например?

1)Прочитай "Мою борьбу". Там четко видна антихристианская позиция Алоизыча. Борьба с клерикализмом и прочее. И в то же время ярко выраженный мистицизм, упоминаются некие Сильные или Великие. Поднятие на щит древнегерманского язычества.
2)Общество "Туле" при НС преобразовалось в целый институт. Вспомни - Программа Анненербе. Наследие предков и прочая оккультная дребедень.
3)Орден СС - это закрытая оккультная система, с ритуалами крови и даже магии.
4)Всякая христианская Церковь была при НС в загоне, ее терпели постольку-поскольку, но в идеале она должна юыла отмереть (типа Хруща, но не так радикально, все таки немцы своих жалели).

 Отправлено: 10.04.06 10:16. Заголовок: Re:

1. Не совсем так. Это книга политическая, и не имеет какой-либо религиозной окраски, потому что НС - это внеконфессиональное явление. НС может быть кто угодно. Когда Алоизыч в "МК" упоминает такие понятия как "Высшее проведение", "Творец Всемогущий" и т.п., то это такие абстрактные понятия как знаменитое "Got mitt uns", что под ними подпишется каждый. АГ не богослов, он политик, и по сути даже сами религиозные догмы он рассматривает как обусловленные культурой, а сама религия должна служить во благо нации. "Религиозная потребность сама по себе глубоко заложена в душе человека, но выбор определенной религии есть результат воспитания. Политическое же мнение массы является только результатом обработки ее души и ее разума - обработки, которая зачастую ведется с совершенно невероятной настойчивостью”. (III)
И никакого антихристианства там нет. "Будущее движения больше всего зависит от фанатизма и нетерпимости. ... Лишь та организация станет могучей и сумеет подлинно воплотить в жизнь великую идею, которая относится с нетерпимостью, с религиозным фанатизмом ко всем остальным без различия движениям и убеждена только в собственной правоте. ... Сила христианства состояла, например, вовсе не в попытках соглашения и примирения, скажем, с близкими ему философскими мнениями древних. Она состояла в непреклонной фанатичной защите только одного своего собственного учения" (XII).
Вот что он говорит о современных ему германских неоязычниках, т.н. vоlkisch: "Самым характерным для этих натур является то, что у них всегда на устах примеры из эпохи старогерманского героизма, что они постоянно болтают о седой старине, о мечах и панцирях, каменных топорах и т.п., а на деле являются самыми отъявленными трусами, каких только можно себе представить. …они для текущего дня проповедуют борьбу посредством так называемого “духовного оружия” и разбегаются как зайцы при появлении первой же группки коммунистов с резиновыми палками в руках… Я слишком хорошо изучил этих господ, чтобы испытывать к их фокусничеству что-либо другое, кроме чувства презрения. В народной массе они вызывали только смех. Появление таких “вождей” было только на руку евреям… Наплыв подобных людей становится настоящей карой Божией для честных прямодушных борцов, которые не любят болтать о героизме прошлых веков, а хотят в наш нынешний грешный век на деле выказать хоть немножко собственного практического героизма. ...Что касается, так называемых, религиозных реформаторов старой германской марки, то эти персонажи всегда внушают мне подозрение, что они подосланы теми кругами, которые не хотят возрождения нашего народа. Ведь это же факт, что вся деятельность этих персонажей на деле отвлекает наш народ от общей борьбы против общего врага еврея и распыляет наши силы во внутренней религиозной распре. …Еще и теперь я считают необходимым самым решительным образом предостеречь наше молодое движение против сетей этих, так называемых, “тихих” работничков. Они не только трусы, но и невежды и бездельники… Прибавьте к этому еще надменность и неслыханное самомнение, характерное для этих господ. Вся эта ленивая и трусливая сволочь всегда еще считает своим долгом сверху вниз критиковать действительную работу преданных делу людей, не останавливаясь при этом перед фактической помощью злейшим врагам нашего народа”. (XII)
И наконец: “Я заявляю совершенно открыто, что в людях, которые хотят теперь ввергнуть наше движение в религиозные споры, я вижу еще гораздо худших врагов моего народа, нежели даже в интернационально настроенных коммунистах. Ибо этих последних национал-социалистическое движение сумеет в свое время вернуть на правильный путь. Преступнее всего поступают теперь именно те, кто, находясь в наших собственных рядах, пытается сбить наше движение с правильного пути и мешает ему выполнить нашу миссию. Такие люди являются борцами за еврейские интересы - все равно, поступают ли они при этом сознательно или бессознательно. Ибо только евреи заинтересованы теперь в том, чтобы ввергнуть наше движение в кровавую религиозную распрю как раз в тот момент, когда мы начинаем становиться опасными для еврейства. Я говорю совершенно сознательно о кровавой распре, ибо только невежественные в смысле исторических уроков люди могут полагать, что наше движение способно разрешить и религиозную проблему - такую проблему, о которую разбивались усилия веков и великих государственных деятелей” (X).
Как видим, здесь нет какой либо вероисповедной приверженности, АГ смотрит на религию чисто с практической точки зрения, потому что для него главные ценности, это нация и раса.

 Отправлено: 10.04.06 10:17. Заголовок: Re:

2. "Thule" ни в какой институт не преобразовывалось, а было закрыто после прихода АГ к власти. "Наследие предков" – это есть “Ahnenerbe”. Так называлась научная лаборатория при СС (а не государственная), где среди более чем 50 отделов был и Учебно-исследовательский отдел оккультных наук, где проводились исследования по астрологии, хиромантии, оккультизму и др. наукам, официально запрещенным в Германии; отдел действовал короткое время и был свернут. "Прочая оккультная дребень" - это побасенки таких жидов как Бержье, Повелис и т.д.
3. Среди членов СС действительно было много людей, которые любили заниматься оккультизмом. Но по сути дела это было желание исключительно Гиммлера и касалось, конечно, только для дойчи СС.
4. Это не верно. Религиозной политикой НС в Германии было стремление ариизировать Церковь (т.е. создать т.н. идентичное христианство) и подмять ее под нужды государства - чисто протестантский подход. Из знаменитых "25 пунктов" - программы НСДАП: "24. Мы требуем свободы всем религиозным вероисповеданиям в государстве до тех пор, пока они не представляют угрозы для него и не выступают против морали и чувств германской расы. Партия как таковая стоит на позициях позитивного христианства, но при этом не связана убеждениями, с какой-либо конфессией. Она борется с еврейско-материалистическим духом внутри и вне нас и убеждена, что германская нация может достигнуть постоянного оздоровления внутри себя только на принципах приоритета общих интересов над частными".
“Это, во всяком случае, будет моя высшая задача проследить, чтобы в недавно пробужденном NSDAP, сторонники обоих вероисповеданий могли жить мирно вместе рядом, чтобы они могли принять общую точку зрения в общей борьбе против власти, которая является смертным противником любого истинного христианства”, - АГ, статья "Новое Начало", 26 февраля 1925 г.
“Правительство Рейха расценивает христианство как непоколебимый фундамент нравственности и морального кодекса Нации, прилагает самую большую ценность к дружественным отношениям с Папским престолом и пытается развить их”, - АГ, в его речи к Рейхстагу 23 марта 1933 г.
Могу предоставить еще кучу подобных официальных заявлений и высказываний высокопоставленных деятелей 3R.
Если кого-то из клириков и отправляли в концлагеря, то это исключительно по политическим мотивам. Те церковные организации - лютеране и католики, которые следовали идеалам НС, процветали. Кстати, и для ЗЦ Алоизыч сделал многое (конечно, не по велению сердца, а исключительно в политических соображениях).

 Отправлено: 10.04.06 12:49. Заголовок: Re:

Укрепа пишет о программе НСДАП:

цитата:

"Мы требуем свободы всем религиозным вероисповеданиям в государстве до тех пор, пока они не представляют угрозы для него и не выступают против морали и чувств германской расы. Партия как таковая стоит на позициях позитивного христианства, но при этом не связана убеждениями, с какой-либо конфессией. Она борется с еврейско-материалистическим духом внутри и вне нас .."

Ну, нормально. Но между тем что заявлялось и применялось в качестве методов – целая пропасть. Когда все было положено на весы “величия арийцев” и их носителей (в лице дойчев) – применялись все способы получения военных технологий, в т.ч. охота за “грамматоном”, опыты с моделяторами крови и лучевой воспреимчевости “новых” людей.
Применялись также манипуляции над людьми и подавления воли узников из “низших” народностей. Документы даже искать не буду, все известно.
Все это было итогом или средством в достижении целей через оккультные ритуалы военных и политиков, т.е. служащих, применения ими противных природе людей методов подавления и убийства.

цитата:

“Правительство Рейха расценивает христианство как непоколебимый фундамент нравственности и морального кодекса Нации, прилагает самую большую ценность к дружественным отношениям с Папским престолом и пытается развить их”,

Государственики играли тактическую партию с представителем кагала. Пусть начало цитаты не вводит в заблуждение, это разводка и популизм.

 Отправлено: 10.04.06 14:05. Заголовок: Re:

Орешник пишет:

цитата:

через оккультные ритуалы военных и политиков

Сидели Кейтель с Гиммлером и шаманили.
Исследования и опыты оккультных практик были свернуты (до войны еще).
Если есть документы дальнейших опытов, просьба привести.
То, что высокопоставленные комрады из СС были любителями вавилонских премудростей - факт. Но это абсолютно не означает, что истоки НС в оккультизме. Среди итальянских фашистов тоже были люди увлекающиеся спиритизмом и прочей хиромантией. Среди корешей у Муссолини одно время даже А. Кроули был.
И популизма в речах АГ много, для него было главное величие нации и рейха, а ради этого он был готов на многое.


Католическая монашка:
- Адольф Алоизыч, можно Ваш автограф?
АГ:
- Конечно, майн либлих!

 Отправлено: 11.04.06 01:07. Заголовок: Re:

С самого начала утверждения "Памяти" на политической арене я не скрывал своих фашистских убеждений.

В слове "фашизм" я решительно не нахожу ничего плохого, так как слово "фашизм" означает ничто иное, как ЕДИНСТВО НАЦИИ. Я имел честь неоднократно повторять, что фашизм- это понятие духовное, символизирующее централизацию власти в руках Православного Государя- наместника Бога на земле и выражающее воззрения национально-мыслящих представителей всех народов , тогда как "национал-социализм"— суть захват власти узкоэтническим (узкопартийным) меньшинством над большинсвом.

Бенито Муссолини является самым что ни на есть махровым социалистом (социал-демократом), ибо он был одним из самых лучших учеников палача России лейбы бронштейна -троцкого.

Смею Вас заверить, что само слово "фашизм" имеет не итальянское, а латинское происхождение( FASCIS, FASCIO) , как и большинство слов, заимствованных из языков классической древности и применяемых в качестве терминов всех точных и гуманитарных наук, правоведения, военного дела, дипломатии...

Мы готовы отказаться от слова "фашизм" лишь в том случае, если правящий режим волевым решением упразднит из Русского языка все, без исключения, заимствованные иностранные слова! Вот ведь каков чудовищный абсурд: когда властьпредержащие космополитствуют, борясь с национальными воззрениями всех народов, они готовы безудержно наполнять Русский язык экскрементами всех известных культур и цивилизаций. Когда же заходит речь о возстановлении здравого нацонального смысла "власти" готовы к самому кондовому изоляционизму, как это имело место в навешивании ярлыков всевозможных "буржуазных лженаук" в не столь далёкие сталинские времена.

ФАШИЗМ-БУДУЩЕЕ РОССИИ! ФАШИЗМ-ФАКЕЛ, ОСВЕЩАЮЩИЙ ВСЕМ НАРОДАМ ПУТЬ К НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ БОРЬБЕ! ИУДО-НАЦИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!

 Отправлено: 11.04.06 05:47. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

Сидели Кейтель с Гиммлером и шаманили.

Вот сволочи.
а есле серьезно, не шаманили конеш. Но в масонском движении участвовали наверняка. Да и большей частью немецких элит – в масонских ложах принемали активное участие. Нужно об этом разобратца.

 Отправлено: 11.04.06 18:04. Заголовок: Re:

Свидетельствует сотрудник фирмы, изготовляющей изображения на футболках: «Пришел к нам тут вчера заказ ... весьма немаленький - 200 шт. футболок... И еще пообещал в дальнейшем допечатывать 50-100 шт. раз в месяц... Приезжает клиент - мужчина, лет 35, спокойный, прилично выглядит... Показал ему образцы футболок - всё понравилось, обсудили еще раз цену и сроки (более чем гуманные - 2 недели)... Доходит дела до макета, открываем, а там - фашистская символика (свастика, портрет Гитлера и т.д.)... Сижу, тупо смотрю в монитор и не знаю что и сказать по этому поводу... С одной стороны - отказываться от денег глупо, не я, так кто-нибудь другой всё равно возьмет этот заказ. С другой стороны... Короче - отказался я...» (http://megaslav.livejournal.com/38594.html). – Судя по срокам выполнения заказа, надо полагать, нам еще покажут по телевидению молодчиков в этих футболках – "русских нацистов", торжественно, с криками "Хайль!", марширующих на день рождения Гитлера 22 апреля.

http://www.rusprav.org/2006/new/36.htm

 Отправлено: 13.04.06 02:39. Заголовок: Re:

Укрепа
Вопрос не так прост, как кажется на первый взгляд. И цитатами здесь не обойдешься. Необходим анализ или срез всей идеологии НС.
1.Алоизыч никогда не был творцом НС-идеологии. Да он ее творчески развивал, но не более. За ним стояли другие люди. В тени в основном.
2.Вы согласитесь, что ВСЕ вожди НС христианами были только по происхождению. И уж будущего за христианством не видел никто.
3.Христианская церковь (никакая) при НС не была и не планировалась быть государственной. Христианские нормы из государственного управления были исключены. Имеются ввиду нормы действия и гос.устройства, а не морали.
4.У религиозного фанатика не было ни одного шанса поступить в НСДАП, на значимую гос.должность, не говоря уже об СС. Посмотрите мемуары всех более или менее видных гос.служащих Рейха. Как военных (те вообще в основном были атеистами) так и штатских.
5.Самое главное - стержневая теория НС об унтерменшах прямо противоречит всем христианским канонам.
Я не говорю о том, что ее придумал Алоизыч. В плане теории он был слабоват и поддавался влиянию.
Без теории унтерменшей нет НС! А при такой теории ни о каком христианстве говорить не приходится!
6.Последнее: СС на самом деле был не просто одним из парт-гос органов. Это был прямой прообраз будущего идеального госустройства и не только гос но и всего идеального общества. Поэтому оккультизм Гиммлера и его окружения был не случайным стечением обстоятельств, а необходимостью будущего!

 Отправлено: 13.04.06 02:44. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

Какие же гвардисты гады? Они, между прочим, православные все были. А Кодряну - нац. герой Румынии.

Кодряну может быть сколько угодно героем Румынии, но то, что творили "православные" румыны на оккупированной православной территории России смущало даже видавших виды эсесовцев.
Кстати, этой же традиции продолжали придерживаться их потомки во время войны в Приднестровье. Может быть это не имеет отношение сугубо к Железной гвардии, но к румынам и венграм имеет уж точно. А термин "гады" употреблялся именно в отношении к представителям этих славных народов. Простите за неполиткорректность!

 Отправлено: 13.04.06 05:25. Заголовок: Re:

С ницшеанством, новыми людьми и унтерменшами дойче-НС прямо скажем обосрались. Одно дело, строить политику в отношении 2 % прокаженных и строить спецучреждения, это нормально, но выискивать черты неполноценности у ближайших белых народностей и русского народа – явная дурость и смена ориентиров.
Изначальное отхождение от христианских ценностей кроется в прошлом. Причинами послужило вхождение немцев в состав Римской империи на правах исполнителей борьбы за новые земли. А крещение дойчланда происходило вопреки их достоянию и способам устроения их земель. Что уж говорить о противоречиях со славянами, начиная с 4-го века от Р.Х. и жестокой борьбы на протяжении всего последнего времени.
Политика Веймарской Германии и 3-го Рейха вообще – постоянное отхождение от христианства и насаждение культовых ценностей масонства.

 Отправлено: 13.04.06 15:29. Заголовок: Re:

Григорий
1. Кто? И доказательства, пожалуйста. Только не нужно цитировать “сенсационных” книжек а-ля “Оккультный Рейх”, “Утро магов” и т.п.
2. Соглашусь, что будущее было за НС, а не за христианством. Но не соглашусь, что все вожди НС были лишь христианами по происхождению. Дёниц, Г. Керрль, Р. Бутманн и др. были добрыми христианами (католиками или лютеранами).
3. Абсолютно не верно. Гос. церквями Рейха считались католическая (даже был подписан соответствующий конкордат с папой), лютеранская и Православная (РПЦЗ). Но конечно же никакого влияния на политику НС они не оказывали.
4. Да. Это вполне так.
5. Это я называю зоологизмом или скотским расизмом.
6. Гиммлер часто вёл свою собственную политику: отличную и от Гитлера, и от партии. СС - это было государство в государстве.
Я не утверждаю, что НС - это христианское явление, конечно нет; не говорю о том, что НС - это супер-пупер идеальная идеология всех времен и народов. Я лишь в корне не согласен с тем, что НС основан на оккультизме. НС мог быть человек любой веры традиционной для германского народа или просто атеист. НС - это надконфессиональное политическое явление.
Орешник пишет:

цитата:

Политика Веймарской Германии и 3-го Рейха вообще – постоянное отхождение от христианства и насаждение культовых ценностей масонства.

В Веймаре заправляли жиды, в 3R ложи и масонство были разгромлены и запрещены. Поэтому нацисты не занимались насаждением культовых ценностей масонства, они занимались насаждением новых ценностей НС.


Григорий пишет:

цитата:

Кодряну может быть сколько угодно героем Румынии...

Да. Это всё так. "Железная гвардия" была противником политики Антонеску, и даже за это была не раз гонима.

 Отправлено: 13.04.06 21:00. Заголовок: Re:

Беркут пишет:

цитата:

имеет не итальянское, а латинское происхождение( FASCIS, FASCIO)

Итальянский язык он же от латыни и произошел...
С румынами тут Григорий не прав, Гвардия была разогнана немного спустя после убийства Кодряну, и это ДО войны с СССР. Румынские зверства в России к идеологии ЖГ отношения не имеют. Румыны вообще народ...гм, как бы помягче... цыгановатый.

 Отправлено: 13.04.06 21:11. Заголовок: Re:

Беркут пишет:

цитата:

В слове "фашизм" я решительно не нахожу ничего плохого, так как слово "фашизм" означает ничто иное, как ЕДИНСТВО НАЦИИ. Я имел честь неоднократно повторять, что фашизм- это понятие духовное, символизирующее централизацию власти в руках Православного Государя- наместника Бога на земле и выражающее воззрения национально-мыслящих представителей всех народов , тогда как "национал-социализм"— суть захват власти узкоэтническим (узкопартийным) меньшинством над большинсвом.

А зачем нам СЛОВО фашизм, относящееся к НЕРУССКИМ реалиям Италии, Испании, Венгрии... Зачем? Вот, допустим, империя инков хорошее государство было. Но это ещё не дает нам повода отстаивать некий русский ИНКИЗМ. Византийская Империя тоже неплоха. Чего же мы не пропагандируем понятие ВИЗАНТИЗМ? Допустим, слово "фашизм" означает много-много хорошего и вкусного. Допустим. Но эдак можно все хорошее просто взять и перевести на латынь. Соборность: КОНЦИЛИАРИЗМ. Самодержавие: ИПСОПОТЕСТИЗМ. Да и Православие можно РЕКТОГЛОРИЗМОМ назвать. Нравится? Падки мы до иностранного...

 Отправлено: 15.04.06 15:51. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

нацисты не занимались насаждением культовых ценностей масонства, они занимались насаждением новых ценностей НС.

т.е. ты хочешь сказать, что было лишь нежелание поддерживать католичество? Но ведь известны факты отвержения мiроустройства и мiрообретения белых народностей, в подготовке вооружений и применения военной техники на подчинение и подавление толп и народностей... что может иметь истоком данные действия?? Да и сам Алоизыч был неполноценным психически, это что идеал вождя для дойче-НС, идеал демиурга по Ницше и прочих гностиков??

 Отправлено: 15.04.06 19:19. Заголовок: Re:

Орешник пишет:

цитата:

т.е. ты хочешь сказать

Я хочу сказать, что НС - это абсолютно новое явление поствозрожденской Европы - это конец Средневековья. Традиционализм (даже такого недоразвитого/кастрированного вида) умер.

 Отправлено: 16.04.06 03:22. Заголовок: Re:

Да. Тут мы с мужем должны были сыну одеть тяжелый бронзовый крест, ибо немцы в школе не принимали нормальый деревяннный. Ругались, поджидки, но Святозар, наш сын, отстсоял Крест.

 Отправлено: 16.04.06 10:20. Заголовок: Re:

Славянка пишет:

цитата:

тяжелый бронзовый крест, ибо немцы в школе не принимали нормальый деревяннный.

.. при том, что представление о древе, как основе мiрообретения, у дойчев и славян было одним из важнейших.

Укрепа пишет:

цитата:

хочу сказать, что НС - это абсолютно новое явление поствозрожденской Европы - это конец Средневековья.

Хорошо, предлагаю очертить рамки приобретений НС для использования в будущной России, а также задать пределы прогрессивных методов работы в национал-монархическом государстве.
Обозначив сию тему, мы сможем выделить предпосылки и основные опоры русского НС и найти способы работы с соратниками по несчастью.

 Отправлено: 17.04.06 00:40. Заголовок: Re:

Орешник пишет:

цитата:

предлагаю очертить рамки приобретений НС для использования в будущной России

1. Жидобойство.
2. Расовый аспект законодательства.

 Отправлено: 17.04.06 11:24. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

2. Расовый аспект законодательства.

Особенно гос. протекционизм в отношении русских.

 Отправлено: 19.04.06 02:53. Заголовок: Re:

Неплохая статья про румынский гвардизм. Но там многом неточностей и дурацких формулировок...

 Отправлено: 19.04.06 02:56. Заголовок: Re:

цитата:

НС - это абсолютно новое явление поствозрожденской Европы - это конец Средневековья. Традиционализм (даже такого недоразвитого/кастрированного вида) умер.

Из статьи: "...Фашизм в целом в Европе был последней исторической попыткой дать ответы на все человеческие вопросы. Румынский фашизм, с его религиозной системой ценностей и стилем мышления, в еще большей степени был осознанным проявлением религиозной “консервативной революции” традиционной цивилизации против современного мира.
…Мировоззрение, выплеснувшееся в форме фашизма и опалившая Европу огнем крематориев [ ], тотально противоположно нормативной в современном мире либерально-гуманистической системе ценностей, просветительско-прогрессистской картине мира в целом. Конечно, в реальном историческом фашизме были самые разнородные элементы, в том числе и сугубо современные (на эклектизм фашистской идеологии указывают все серьезные исследователи), но, не углубляясь далее в эту проблему, ограничусь констатацией наличия у фашизма глубоких и прочных мировоззренческих “корней”.
…Действительно ли гуманистически-прогрессистская парадигма выработала жизнестойкую альтернативу сторонникам “консервативной революции”, готовым убивать и умирать в своей ностальгии по Традиции?”
На что мы твердо скажем: “Нет!” Всё еще только начинается…

 Отправлено: 19.04.06 16:21. Заголовок: Re:

Орешник пишет:

цитата:

Я хочу сказать, что НС - это абсолютно новое явление поствозрожденской Европы - это конец Средневековья. Традиционализм (даже такого недоразвитого/кастрированного вида) умер.

Согласен.адо использовать положительные наработки НС.

 Отправлено: 26.04.06 00:20. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

Я хочу сказать, что НС - это абсолютно новое явление поствозрожденской Европы - это конец Средневековья. Традиционализм (даже такого недоразвитого/кастрированного вида) умер.

Все верно, но хорошо ли это?
Фашизм, гвардизм и НС - это естественная реакция организма на вражеское вторжение. Реакция на попытку евреев переварить европейские народы и превратить их в еврейский кал.
Реакция эта была различна, так же как различны и сами народы. Но народы то эти не видели Истину и не являлись Богоносными, ноэтому и пекция их обречена была на провал. Без Бога они шли, а "без Мене не можете творить ничесоже"!
И не поднимать их надо на щит, а учитывать их ошибки и вырабатывать собственную Реакцию. Реакцию здорового организма на попытку его умерщвления болезнетворными бактериями!

 Отправлено: 26.04.06 01:12. Заголовок: Re:

Григорий пишет:

цитата:

И не поднимать их надо на щит, а учитывать их ошибки и вырабатывать собственную Реакцию.

А я о чем? И учитывать нужно не только ошибки, но и наработки.

 Отправлено: 11.05.06 16:38. Заголовок: Re:

Здесь есть кое-что любопытное.....

 Отправлено: 12.05.06 09:51. Заголовок: Re:

Славянка пишет:

цитата:

Здесь есть кое-что любопытное.....

Ага, видел.

 Отправлено: 12.05.06 16:55. Заголовок: Re:

А как это можно объяснить?Может фотошопом нарисовали?

 Отправлено: 12.05.06 20:27. Заголовок: Re:

Нет. Это реальное всё. Лес возможно посажен еще во времена Рейха. Афа его несколько раз пытались вырубать - а он всё растет... Shadow of Fashism.

 Отправлено: 12.05.06 21:40. Заголовок: Re:

Афу саму надо вырубать.

 Отправлено: 18.05.06 12:26. Заголовок: Re:

Ещё в «савецкие» годы, когда фотошопа не существовало, видел фото кота с черным пятном на шерсти в виде почти правильной пятиконечной звезды. И морда у кошака была отвратная...

 Отправлено: 18.05.06 19:17. Заголовок: Re:

Булгаковский кот Бегемот.

 Отправлено: 18.05.06 20:36. Заголовок: Re:

Борис пишет:

цитата:

Ещё в «савецкие» годы, когда фотошопа не существовало, видел фото кота с черным пятном на шерсти в виде почти правильной пятиконечной звезды. И морда у кошака была отвратная...

Это Мичурин постарался ):

 Отправлено: 19.05.06 00:52. Заголовок: Re:

Мичурин черносотенцем был вообще-то.

 Отправлено: 29.05.06 06:51. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

1. Жидобойство. 2. Расовый аспект законодательства.

Борис пишет:

цитата:

Особенно гос. протекционизм в отношении русских.

+ отношение к необходимости твердого порядка на русской Земле, т.е. взглядами на державное устройство России.
Иначе говоря, взглядами на национальную диктатуру.

 Отправлено: 29.05.06 15:23. Заголовок: Re:

Национальная диктатура должна быть обязательно, но справедливая. Дабы не оттолкнуть инородцев от дела державного строительства Российской Империи. Немцы тут сильно палку перегнули. Потеряли многих союзников.