+ + + Русский монархический форум
Заработок в Интернете
АвторСообщение
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 13:14. Заголовок: Из истории трезвости на Руси.


Давно возмущают разговоры о том, что на Руси испокон веку пили. Что отравление алкоголем чуть ли не историческая традиция, русская национальная черта и т.д. и т.п.

В качестве аргументов эти проспиртованные «эрудиты» обычно ссылаются на художественную литературу и кино.

Но ведь очевидно, что художественное произведение не документ. К тому же нелишне и присмотреться, кто автор, с какой целью и по чьему заказу он создает свой «шедевр». Давайте обращаться к достоверным, документальным источникам и по ним судить о трезвости наших предков.

Возьмем две книги.

Первая - «Сказания о русской земле» Нечволодова, издание 1913 года.

Вторая - «Иностранцы о древней Москве», XV-XVII века (сборник архивных документов).

Вот несколько свидетельств современников...

БАРБАРО ИОСАФАТ, венецианский купец и дипломат, был на Руси в 1436-1452 гг.:

«...Великий князь Иоанн издал запрещение изготовлять брагу и мед и употреблять цветы хмеля в чем бы то ни было. Таким образом, обратил их к хорошей жизни».

СИГИЗМУНД ГЕРБЕРШТЕЙН, германский императорский посланник в РОССИИ в 1516 и 1526 гг.:

«...русским, за исключением немногих дней в году, запрещено пить мед и пиво, а телохранителям одним только предоставлена полная свобода пить, и поэтому они отделены от сообщения с остальными, чтобы прочие не соблазнялись».

АЛЕКСАНДР ГВАНЬИНИ, комендант Витебска 1569 -1587 гг.:

«Василий III построил слободу «Наливки» для солдат своей гвардии и других иноземных солдат - поляков, немцев, которые по природе своей любят пьянствовать».

МАТФЕЙ МЕХОВСКИЙ, польский епископ (начало XVI века):

«Во избежание пьянства, государь запрещает под страхом лишения жизни, держать в домах мед и другие опьяняющие напитки, кроме двух-трех раз в году, с разрешения государя».

КЛИМЕНТ АДАМС, мореплаватель. Был в РОССИИ в 1553-1554 гг.:

«На пиру у царя в честь английского посольства было 100 человек гостей. Обед кончился, когда были уже зажжены свечи (потому что наступила ночь). И царь простился с обедавшими, назвав всех по именам».

(Попрощаться по именам с сотней гостей, из которых многие иностранцы, под силу только трезвому человеку.)

МИХАЛОН ЛИТВИН:

«В Московии же нет нигде шинков, и если у какого-нибудь домохозяина найдут хоть каплю вина, то весь его дом разоряется, имения конфискуются, прислуга и соседи, живущие на этой же улице, наказываются, а сам хозяин навсегда сажается в тюрьму.

Так как московитяне воздерживаются от пьянства, то города их изобилуют прилежными в разных родах мастерами...».

НЕЧВОЛОДОВ:

«Под влиянием татарского ига стало заметно усиливаться общее огрубление нравов, образованность падала, а развивались пьянство и любовь к грубым зрелищам, между прочим, к кровавым кулачным боям».

МИХАЛОН ЛИТВИН:

«Иван III освободил себя и своих от тиранства татар, обратив народ к трезвости и запретив везде шинки. Он даже распространил свои владения, покорив Тверь, Суздаль, Вологду и другие соседние княжества.

Он отнял у короля Казимира Новгород, Псков, Северск и другие, когда народ наш предался роскоши.

Он (Иван III) причтен своими подданными к лику святых подвижников, как освободитель Отечества. Так и сын его Василий третий, следуя той же трезвости и тем же нравам, отнял у нас Смоленск.

Построил слободу «Наливки» руками наших наемных солдат и дал ей это имя в укор нашему племени, склонному к пьянству.

Сын его, Иван IV, построил в наших пределах Себеж, Велиж и Заволочье. Он ни в чем не уступает татарам, коих был прежде рабом. Своих же держит в трезвости. Народ у него всегда при оружии.

Мира он не вымаливает, силу отражает силой. Воздержанию татар противопоставляет воздержание своего народа, трезвости - трезвость, искусству - искусство».


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 13:15. Заголовок: Re:


СЕБАСТЬЯН МЮНСТЕР (XVI век), Максим Грек - о ливонских рыцарях:

«...Их самая главная забота и работа - постоянно пьянствовать и объедаться...»

«Потеря воинской доблести, любовь к роскоши, пьянство и распутство стали их отличительными чертами».

САМУИЛ МАСКЕВИЧ - польский дворянин, был в Москве в 1609 - 1612 гг.:

«Московитяне соблюдают великую трезвость, которую требуют и от вельмож и от народа. Пьянство запрещено. Корчем или кабаков нет во всей России; негде купить ни вина, ни пива, и даже дома, исключая бояр, никто не смеет приготовить для себя хмельного; за этим наблюдают лазутчики и старосты, коим велено осматривать дома. Иные пытались скрывать бочонки с вином, искусно заделывая их в печах, но и там, к большой беде виновных, их находили.

Пьяного тот час отводят в «бражную тюрьму», нарочно для них устроенную; там для каждого рода преступников есть особая темница; и только через несколько недель освобождают от нее, по чьему-либо ходатайству.

Замеченного в пьянстве вторично снова сажают в тюрьму, надолго, потом водят по улицам и нещадно секут кнутом; наконец освобождают.

За третью вину - опять в тюрьму, потом под кнут; из-под кнута в тюрьму, из тюрьмы под кнут и, таким образом, «парят» виновного раз до десяти, чтобы, наконец, пьянство ему омерзело.

Но если и такое исправление не поможет, он остается в тюрьме пока не сгниет».

А теперь возьмите карту, хотя бы «Атлас истории СССР» для пятого класса издания 1992 г., и посмотрите, как расширялась Русь при трезвой политике и что осталось от некогда мощного Литовского княжества.

Пьянствовать Руси было некогда, со всех сторон враг, войны, разруха.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.05 18:52. Заголовок: Re:


Так известно же что "народное пьянство" было введено даже не столько при Петре, а ещё позже. И основную роль при спаивании народа сыграли пейсатые корчемники, при преступном попустительстве властей.

СЛАВА ИМПЕРИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.05 01:53. Заголовок: Re:


Предлагаю ополченцам ввести в своих рядах абсолютную трезвость, даже по праздникам.

Да воскреснет Русь и расточатся враги её! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.05 11:32. Заголовок: Re:


...Это "перегиб".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.05 12:50. Заголовок: Re:


Братие, в этом вопросе каждый решает сам и по себе.
К примеру, я не пью совсем и приемлю только настойки и водку (спирт) в медицинских целях. Хороших настоек тока мало и дороги.
Но пришел я к этому буквально с год назад.

по Вере да будет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.05 13:46. Заголовок: Re:


Орешник пишет:
цитата
Братие, в этом вопросе каждый решает сам и по себе.

Естественно. Мы друг другу не духовники все же...

СЛАВА ИМПЕРИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.05 02:39. Заголовок: Re:


Орешник пишет:
цитата
приемлю только настойки.. в медицинских целях

Лекарство - оно и есть лекарство. В терапевтических дозах.
Но всё же с алкоголем надо подвязывать. Хватит приносить прибыль всякой неруси!

Да воскреснет Русь и расточатся враги её! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.05 19:13. Заголовок: Re:


Владогор пишет:
цитата
Хватит приносить прибыль всякой неруси!


Это с одной стороны. А с другой - хватит губить генофонд Нации, за который мы все в ответе, как ни крути. Для меня этот вопрос всегда был идеологически крайне важным: вопрос продолжения ЗДОРОВОГО рода, воспитание подрастающего поколения, крепкой семьи... А какая семья если пить?

СЛАВА ИМПЕРИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.05 07:09. Заголовок: Re:


Ополченецъ пишет:
цитата
этот вопрос всегда был идеологически крайне важным: вопрос продолжения ЗДОРОВОГО рода, воспитание подрастающего поколения, крепкой семьи...

В обновляемом воинском сословии, действительно, крайне важно воспитывать детей в крепости физической и моральной. И независимости от ТАКИХ адаптогенов.

по Вере да будет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.05 14:19. Заголовок: Re:


Это конечно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.05 14:37. Заголовок: Re:


Андрей

Как ты наверно знаешь, раньше на Руси пили только мед – в тризну и культовые праздники.
Это имело воинские или верческие посылы. Ничего лишнего. В этом смысле, “перегибов” нету.
Обоснований же выпивать горилки в день рождения – тоже нет. Учитывая научные выкладки, сие вредит здоровью вследствие безусловности биоритмов в данный этап “летнего” цикла.
Просто, цикличность, в силу “арийского” происхождения, не применяются в оскудевшем обществе. До 20 же века – широко учитывались в семейном и укладном кругу.

по Вере да будет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.05 15:01. Заголовок: Re:


Орешник пишет:
цитата
Как ты наверно знаешь, раньше на Руси пили только мед – в тризну и культовые праздники
Отлично знаю!Это правильно.Орешник пишет:
цитата
Обоснований же выпивать горилки в день рождения – тоже нет. Учитывая научные выкладки, сие вредит здоровью вследствие безусловности биоритмов в данный этап “летнего” цикла.
И с этим то же не буду спорить. ...Но слаб человек и грешен. И алкоголь просто не должен пропагандироваться-в силу его вредности для здоровья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.05 19:41. Заголовок: Re:


Андрей пишет:
цитата
И алкоголь просто не должен пропагандироваться

Конечно, всю рекламу алкоголя - под запрет.

Колокольное небо восстания
Оживёт, словно сердце в груди…
http://barnaulrio.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.05 20:01. Заголовок: Re:


Мёд, который раньше пили на Руси, был спиртным напитком и его "варили". Другое дело, что упиваться не нужно. Меру знать. Алкоголь в малых дозах - лекарство, в больших - допинг, ещё больших - возбуждающее, потом - наркотик, в конце концов - снотворное. . Мера должна во всём быть.

Слава Богу, что мы казаки! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.05 00:56. Заголовок: Re:


Борис пишет:
цитата
Мера должна во всём быть.

Орешник пишет:
цитата
важно воспитывать детей в крепости физической и моральной.

Ополченецъ пишет:
цитата
хватит губить генофонд Нации

Укрепа пишет:
цитата
рекламу алкоголя - под запрет.



Братие, совершенно с вами согласен!

Да воскреснет Русь и расточатся враги её! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.05 09:16. Заголовок: Re:


Слава Богу!

Колокольное небо восстания
Оживёт, словно сердце в груди…
http://barnaulrio.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.05 17:01. Заголовок: Re:


...Значит мнения совпали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.05 18:49. Заголовок: Re:


Мнения совпали, но в реальной жизни всяко бывает. Один мой знакомый говорит: "Я - человек не пьющий, но запойный". Я тоже иногда выпиваю. Стараюсь знать меру. Почти всегда получается (особенно в последнее время), но не 100 %-ный результат. Есть над чем поработать.

Слава Богу, что мы казаки! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.05 00:47. Заголовок: Re:


Вообще, братие, над этим вопросом стоит задуматься каждому русскому.
Если мы во всём будем соблюдать меру, и будем всегда, в любом состоянии владеть собой и окружающим мiром вокруг, то это будет хорошо весьма.

Да воскреснет Русь и расточатся враги её! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.05 08:40. Заголовок: Re:


Вот еще кое-что о “извечном пьянстве русских”.

Предлагаю вам интересные свидетельства малоизвестного историка Михалона Литвина, современника Василия III-го (сам он из ВКЛ):
“Литвины [т.е. жители ВКЛ] питаются изысканными заморскими яствами, пьют разнообразные вина, отсюда и разные болезни. Впрочем, московитяне [т.е. жители Московского государства], татары и турки хотя и владеют землями, родящими виноград, однако вина не пьют, но, продавая христианам, получают за него средства на ведение войны. Они убеждены, что исполняют волю Божью, если каким-либо способом истребляют христианскую кровь [я так понял: либо это семантическая ошибка, либо наши предки считали тех, кто потребляет вино для пьянства не христианами??].
Крестьяне в Литве, забросив сельские работы, сходятся в кабаках. Там они кутят дни и ночи, заставляя ученых медведей увеселять своих товарищей по попойке плясками под звуки волынки. Вот почему случается, что когда, прокутив имущество, люди начинают голодать, то вступают на путь грабежа и разбоя, так что в любой литовской земле за один месяц за это преступление платят головой больше людей, чем за сто или двести лет во всех землях татар и москвитян, где пьянство запрещено.
Воистину у московитов тот, кто лишь попробует вина, получает восемь-десять ударов палками и платит штраф таким же количеством монет. В Московии же нигде нет кабаков. Почему если у какого-либо главы семьи найдут лишь каплю вина, то весь его дом разоряют, имущество изымают, семью и его соседей по деревне избивают, а его самого обрекают на пожизненное заключение. С соседями обходятся так сурово, поскольку считается, что они заражены этим общением и являются сообщниками страшного преступления. …Так как москвитяне воздерживаются от пьянства, то города их славятся разными искусными мастерами; они, посылая нам деревянные ковши и посохи, помогающие при ходьбе немощным, старым, пьяным, а также чепраки, мечи, фалеры и разное вооружение, отбирают у нас золото.
Князь Иван [Иоанн III-й], обратив народ к трезвости, повсюду запретил кабаки. Он расширил свои владения, подчинив себе Рязань, Тверь, Суздаль, Володов и другие княжества... Новгород, Псков и прочие. ...Точно также рожденный от него правящий ныне государь [Василий III-й, отец Грозного Государя] в такой трезвости держит своих людей, что ни в чем не уступает татарам".
От себя лишь добавлю, что волку тогда на Руси вообще не знали.

Колокольное небо восстания
Оживёт, словно сердце в груди…
http://barnaulrio.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Наш баннер: Русская монархiя

Русская   монархiя

Наши гости:

Наши гости с 23.09.2012

Наши гости

«Русскiй взглядъ» атаман Краснов П.Н. Портал «Мысли о России» Издательство Русская Идея Стояние за Истину Катехизис.ru — Православная
электронная библиотека. Аудио/видео/книги/мультимедиа РУССКОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ. Православие, самодержавие, народность