Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.06.05 17:03. Заголовок: Помянем Казаков, убиенных большевиками. Памятник Казакам отстояли!
Уважаемые господа! Некоммерческий Фонд по увековечению памяти участников Белого Движения "Память Чести" приглашает вас принять участие в траурных мероприятиях, посвященных 60-летию злодейской выдачи казаков в мае 1945 - июне 1946 гг. союзническими войсками на расправу Советам. Панихида пройдет 4 июня, в субботу, в 12-00 у мемориала в ограде Храма Всех Святых на Соколе в Москве. Сбор участников у Храма в 11-45. Организаторы мероприятия: ВИК "Доброволецъ - ХХ век", РЕВИСТОО "Добровольческий Корпус", НФ "Память Чести". С уважением, Иван В. Скрипалев, администратор сайта НФ "Память Чести", координатор проектов Фонда http://www.white-guard.ru
|
|
|
Ответов - 118
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.06.05 19:42. Заголовок: Re:
Докладываю. Мы были сегодня там. Все прошло очень достойно. Играл оркестр Московского военного округа, был почетный караул и взвод солдат у памятных надгробных Крестов павшим русским воинам. Были казаки, ветераны ВОВ православные, было три священника и панихида епо убиенным казакам и священникам. Оркестр дважды играл Прощание славянки - муражки по коже. Слава Богу за все! Вечная память убиенным за Веру, Царя и Отечество! В следующий раз ждем всех ополченцев.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.06.05 12:19. Заголовок: Re:
Жаль я не смог придти. А в прошлый раз тогда что было (28 мая)?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.06.05 14:07. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.06.05 02:28. Заголовок: Re:
Ополченецъ пишет: цитата http://www.white-guard.ru/sokol/5jun2004_sokol.htm Это отчет организаторов, с фотографиями. СЛАВА ИМПЕРИИ!
Это прошлогодние фото. В этот раз все было несколько иначе. Священики в пурпурных ризах - пасхальных. в два раза больше военных, курсантов, оркестр и представителей казачества Кубанского, Донского и Терского (атаманы). Единственное неудобство - все вокруг перекопано, меняет храм убранство территории вокруг, а потому мы стояли на кучах земли, а потому строем орекстр и курсанты не шли. Дух был велик и славен!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.06.05 16:58. Заголовок: Re:
Простите, ошибся. Я не посмотрел на год...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.06.05 18:55. Заголовок: тi побач, козаче
Господа, разъясните, почему казаки оказались в зависимом положении от союзнических соединений? Они чего на “другой” стороне действовали? Вопрос не праздный.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.06.05 21:18. Заголовок: Re:
Орешник, это казаки Конного Кавалериского Корпуса генерала фон Паннвица. То есть они воевали на стороне Третьего Рейха. Корпус отступал на запад вместе с гитлеровскими войсками пока не оказался в Австрии в городе Лиенце. Тут и произошла трагедия выдачи "советам". Конечно же они герои и у меня они вызывают чувство уважения и сочуствия.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.05 09:43. Заголовок: применение Веры
Тогда это - "применение" Веры, не духовное действие. Хотя, безусловно, нужное. Но оправдывать их не старайтесь. У меня по обеим "веткам" казаки есть. Против тех бы и я совершенно аргументировано выступил.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.05 10:20. Заголовок: Re:
Орешник пишет: цитата Но оправдывать их не старайтесь.
Орешник, а я и не оправдываю их (у меня к ним тоже отношение отрицательное), но они по своему тоже герои.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.06.05 07:10. Заголовок: Re:
Да вы что братья. Гитлеру же плевать было на Великую Русь, на наше самодержавие и наш народ. Мы не должны закрывать глаза на позорные страницы белого движения. Многи, ох многие, белогвардейцы подались после конца гражданской войны в простые наёмники. Истинные же патриоты и вожди белого движения помогали чем могли войне с гитлером. Да русский народ страдал под игом советов, но Гитлер нёс с собой только смерть!!! Это извечная дилема изгнаных. Вернуть ли власть над осколками своей страны, въехав туда с войсками алчного соседа или отринуть гордыню и помогать своему народу. Правители - сменяются, это тлен. А Русь - вечна!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.06.05 09:50. Заголовок: наша любовь
Должен заметить, что актуальность темы описывается только применением Веры. И крайне важно, чтобы подобного не повторилось в сегодняшней растановке сил. Но примирить в себе то, что это возможно. Кто встанет на пути сем – погибнет. Останутся только противники.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.06.05 13:50. Заголовок: Re:
Тень пишет: цитата Правители - сменяются, это тлен. А Русь - вечна
Rus' bez Hrista - ne Rus'. Тень пишет: цитата Многи, ох многие, белогвардейцы подались после конца гражданской войны в простые наёмники. Истинные же патриоты и вожди белого движения помогали чем могли войне с гитлером. Да русский народ страдал под игом советов
Legko sudit s pozicii 2005 goda!!! A togda mnogie zablujdalis po povodu gitlera ili dumali posle pobedy nad Sovetami povernut orujie protiv gitlera.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.06.05 16:14. Заголовок: Re:
Legko sudit s pozicii 2005 goda!!! A togda mnogie zablujdalis po povodu gitlera ili dumali posle pobedy nad Sovetami povernut orujie protiv gitlera. Помоч истребить свой народ, а потом, значит пойти против союзника с соотношением 1 к nn. Не считайте их идиотами.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.06.05 16:31. Заголовок: Re:
ne istrebit svoi narod, a svergnut bolshevitzkuyu vlast'.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.06.05 18:39. Заголовок: Re:
Тень пишет: “Многие, ох многие, белогвардейцы подались после конца гражданской войны в простые наёмники. Истинные же патриоты и вожди белого движения помогали чем могли войне с гитлером.” Наёмникам вообще то платят деньги. Все русские эмигранты был исключительными добровольцами и высокоидейными людьми. Они воевали не за Гитлера (им было глубоко на него плевать), а за Отечество. Краснов был наемник? Это же просто смешно. Он был между прочим православным и монархистом. Русский корпус на Балканах? Он и назывался то добровольческим. И также отличался своей православностью и монархизмом. Да, конечно, в массе свой т.н. РОД было достаточно аморфным в идеологическом отношении формированием. Но в нем было очень много истинно русских людей. Вообще так делить людей: кто за РККА – тот патриот, а кто “за Гитлера” – нет, очень однобоко и я бы даже сказал, примитивно. Всё в этом отношении намного сложнее и запутанней.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.06.05 22:17. Заголовок: Re:
Господа ,под Красноярском ,в гражданскую войну, какие белые армии присутствовали?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.06.05 18:05. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата Отправлено: 17.06.2005 23:17. Заголовок: Re: Господа ,под Красноярском ,в гражданскую войну, какие белые армии присутствовали
Неужели никто незнает ?Спрашиваю потому,что прадед мой там погиб
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.06.05 19:31. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата Неужели никто незнает ?Спрашиваю потому,что прадед мой там погиб
Дмитрий, вполне возможно, там воевали армии Верховного Правителя России Адмирала Колчака, а потом части Дальне Восточной республики.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.06.05 11:21. Заголовок: Re:
Дмитрий, смотря в какое время. Внчале это был глубокий тыл армии Адмирала Колчака, потом Каппель. Если Вам нужно точные данные - могу предоставить (чтобы тему не засорять)
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.07.05 17:23. Заголовок: Re:
Господа! Спасибо, что помните о трагедии казаков в Лиенце и отмечаете эту скорбную годовщину. Стыдно признаться, но в Луганске, на исторических землях Войска Донского, где в начале 90-х казачья община насчитывала более 400 человек, в храм помянуть павших и умученных безбожной властью пришло всего ДВОЕ казаков. Остальные не забыли, ибо их проинформировали, просто у них были более важные "дела".
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.08.05 19:37. Заголовок: Re:
Да всякие казаки сейчас бывают. У нас, например, в "своем" храме (там они присягу принимают) раз в год бывают, на Пасху, и то службу не до конца выстаивают. Хотя мне и настоящие Казаки знакомы, не чета некоторым скоморохам.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.08.05 17:15. Заголовок: Re:
Спасибо на добром слове. Я и сам, правда, нечасто в храме бываю, но к "красным конникам", как некоторые не пойду. А ходить по городу "потешным строем" конечно хорошо, если это подкрепляется конкретными делами, а для "понта"... Лучше уж молча что-то делать полезное, чем устраивать дефиле.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.12.05 22:19. Заголовок: Re:
Появились какие-то ублюдки-антифа, которые создали "инициативную группу" для сноса этого исторического Памятника. Антифозники совсем уже оборзели! Вот ублюдская статья в жид.газете по поводу этой замуты: http://www.gazeta.ru/2005/08/26/oa_168657.shtml Замучаются собирать свои подписьки!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.12.05 22:47. Заголовок: Re:
Стих про П.Н. Краснова Не видать нам могилы Краснова, Не служить панихиды на ней – В вечность кануло белое слово Наших буднично-беженских дней. Не видать казакам атамана, Сокол сделал последний полет, Не напишет он больше романа, Что за сердце и душу берет. Над его неизвестной могилой, Где-то там, далеко под Москвой Будет плакать лишь ветер уныло, Да склониться бурьян головой. P.S. Благодарность Спикеру за стих.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.12.05 14:34. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.12.05 05:46. Заголовок: Re:
Сайт нашего соратника.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.12.05 21:38. Заголовок: Re:
Читайте Краснова! Борис спасибо
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.12.05 00:00. Заголовок: Re:
Укрепа пишет: цитата Появились какие-то ублюдки-антифа, которые создали "инициативную группу" для сноса этого исторического Памятника.
Я думаю пока беспокоиться не стоит так как памятник стоит на территории храма! Мало кто знает что под Питером стоит памятник Норвежской дивизии СС!!! И никто не трогает его потому что он стоит, как это не странно на территории православного храма! Укрепа пишет: цитата Стих про П.Н. Краснова
Укрепа А кто автор стиха можешь узнать? Или хотя бы откуда он был взят? Кстати перед лицом всего РИО благодарю Бориса за помощь в создании моего сайта!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.12.05 13:58. Заголовок: Re:
Интересный поворот событий... Пути Господни неисповедимы. Вдвойне рад помочь!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.12.05 12:44. Заголовок: Re:
Лейтенант пишет: цитата Мало кто знает что под Питером стоит памятник Норвежской дивизии СС!!! И никто не трогает его потому что он стоит, как это не странно на территории православного храма!
Ого! А я даже не знал... Это 5-й дивизии СС, да? А кто поставил? Короче, расскажи по подробней, пожалуйста. Очень интересно. Автора стиха я не знаю, спроси Спикера.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.12.05 12:04. Заголовок: Re:
Лейтенант: Момент истины И это всё радует честно говоря! Памятник стоит! Жду не дождусь когда я его вживую увижу! Любите Россию! P.S. Лейтинант, спасибо за инфу. Я сюда перенес для пущего контекста.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.12.05 12:39. Заголовок: Re:
Оказывается инициатором сноса памятника был некто Ильюша Крамник, который до сих пор гордится своими "чекистскими предками". Сволочь краснопузая! Сам памятник установлен с благословения настоятеля храма о. прот. Василия Бабурина и все "мемориальные доски [вокруг храма] находятся под защитой Русской Православной Церкви".
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.12.05 12:52. Заголовок: Re:
Вот это хорошая новость! Как я и думал совковая и жидовская пропоганда сделала все, что б русские люди усомнились в искренности и целях казаков и атаманов корпуса. В статье приведены аргументы в пользу того,что памятник должен стоять.Никаких "зверств" и "карательных операций" не было, да и гражданами СССР они не были, а следовательно и обвинения их в предательстве- ложь! Им не мемориальные доски, а памятники ставить надо на главных улицах !
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.12.05 15:40. Заголовок: Re:
Димитрий А, извините за нескромный вопрос: "А Вы сами казак?" Я по Вашей подписи сужу.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.12.05 15:40. Заголовок: Re:
Придёт время -- обязательно поставим памятники настоящим героям России, а совковых идолов свезём в одно место ("свалка истории" - ), чтобы последующие поколения смотрели и не повторяли старых ошибок.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.12.05 19:59. Заголовок: Re:
Укрепа пишет: цитата "А Вы сами казак?"
По происхождению. Мои предки донские казаки из станицы Николаевская (ныне Константиновская) ВВД и терские из станицы Архонская под Владикавказом. Сам в казачьих формированиях на данный момент не состою.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.12.05 22:35. Заголовок: Re:
Димитрий А, понятно. Любы мне казаки.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.12.05 00:42. Заголовок: Re:
И я очень люблю казаков. Настоящие люди.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.12.05 01:34. Заголовок: Re:
Чувствую здесь собрались настоящие казаки! Это радует!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.12.05 01:35. Заголовок: Re:
Укрепа Спрашивает про памятник 5 див. СС Я про него напишу! Но я хочу прежде его сфоткать! Информация сама по себе оригинальная!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.12.05 03:02. Заголовок: Re:
Димитрий А пишет: цитата Сам в казачьих формированиях на данный момент не состою.
А чего так?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.12.05 04:15. Заголовок: Re:
Лейтенант Пиши быстрее! Жесть как интересно.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.12.05 16:11. Заголовок: Re:
Милослава пишет: цитата И я очень люблю казаков. Настоящие люди.
Спасибо на добром слове . Честно говоря, всякие встречаются.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.12.05 23:29. Заголовок: Re:
Борис как и в любом обществе: есть и хорошие, и плохие. Но казаки в своей массе всегда ассоциировались у меня с неподдельной, настоящей Верой, железной Волей, Решимостью, и Словом, и , главное, Делом.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.12.05 00:56. Заголовок: Re:
Ополченецъ пишет: цитата А чего так?
Ну,что сказать :Живу в Москве.Ряженным быть не хочется, в "пропрезидентские" казаки - тоже желания нет.Когда найду территориальное формирование прграмма которого будет соответствовать реальным делам (и моим убеждениям) - обязательно вступлю.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.12.05 01:22. Заголовок: Re:
Димитрий А, а Вы у Бориса спросите как поступить, уж он то поди знает.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.12.05 01:26. Заголовок: Re:
Димитрий А пишет: цитата Ряженным быть не хочется, в "пропрезидентские" казаки - тоже желания нет
Золотые слова! Я точно так считаю! Сам я общаюсь с монархически настроенной станицей! Ну не родился я казаком Так что только дружба.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.12.05 14:28. Заголовок: Re:
Укрепа пишет: цитата а Вы у Бориса спросите как поступить, уж он то поди знает
Вступать в РИО и создавать свою казачью станицу, но этот вопрос уже к Командующему. Лeйтeнaнт, записывайся в "приписные" казаки.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.12.05 01:04. Заголовок: Re:
Борис пишет: цитата Лeйтeнaнт, записывайся в "приписные" казаки.
Боря это будет не убедительно!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.12.05 13:43. Заголовок: Re:
Почему? Гораздо лучше приписной казак-патриот, чем родовой, которому всё до лампочки. Да и не нужно быть убедительным или неубедительным, нужно просто быть.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.12.05 16:37. Заголовок: Re:
Борис пишет: цитата Гораздо лучше приписной казак-патриот, чем родовой, которому всё до лампочки
Верно, хотя я бы добавил: Православный патриот, а то нынче все кому не лень в казаки подались, даже саму суть казачества - Православного воинства извращают!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.12.05 17:09. Заголовок: Re:
Конечно! Неправославных казаков вообще не бывает, хотя некоторые и пытались создать такие казачества, напр. англичане, после разгрома Наполеона.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.12.05 17:17. Заголовок: Re:
Борис пишет: цитата Неправославных казаков вообще не бывает
А как же калмыки и персы?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.12.05 17:59. Заголовок: Re:
Принял Православие - пожалуйста! Нет - до свидания. Даже известно из истории, что было 3 (три) донских казака-иудея. С калмыками большей частью жили дружно бок-о-бок, но в казачество не принимали, как и "иногородних"
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.01.06 05:09. Заголовок: Re:
Интересный эпизод из жизни Петра Краснова. Когда его уже после войны привезли в Лефортова, НКВДешники заметили на нем погоны похожие на свои совковые сталинские (но это были царские погоны!) и, возмутившись этим, сказали: мол, как ты “гитлеровский прихвостень” смеешь носить эти погоны?! На что старик-генерал этим ответил: мол, я эти погоны носил всегда и не снимал в отличие от вас краснопузых шавок, которые меняют все по указке... А это еще одно его завещание нам: "Никогда вы не разрушите Россию! Слышите: Россия встанет и так прихлопнет вас, что от вас ничего не останется! Она найдёт своего Царя... Не федеративная, но единая неделимая; не республика, но Монархия; не с жидами, но без жидов будет Россия... Здесь на земле вы сгорите в геенне огненной народного гнева и знайте, что если наш народ терпелив и покорен, то он же невероятно жесток в гневе своём и он постоит за свою Россию!"
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.01.06 03:18. Заголовок: Re:
Слава России!!! Летом был в Крыму,в Судаке на територии древнего Византийского храма Богородицы стоит памятник Белым Казакам и Духовенству умученным крассным террором... Вечная Память!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.01.06 03:37. Заголовок: Re:
Дмитрий Коловрат пишет: цитата в Судаке
Судак - енто татарское названье. По-русски правильно Сурож.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.01.06 03:53. Заголовок: Re:
Оп кажется перепутал...не в Судаке(т.е.Суроже),а в Фиодосии...простите Там (если мне не изменяет память) находится Фиодосийская Икона Богородицы
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.01.06 04:16. Заголовок: Re:
Укрепа пишет: цитата Россия встанет и так прихлопнет вас, что от вас ничего не останется! Она найдёт своего Царя... Не федеративная, но единая неделимая; не республика, но Монархия; не с жидами, но без жидов будет Россия...
Золотые Слова!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.01.06 13:44. Заголовок: Re:
Дмитрий Коловрат пишет: цитата Оп кажется перепутал...не в Судаке(т.е.Суроже),а в Фиодосии...простите Там (если мне не изменяет память) находится Фиодосийская Икона Богородицы
Там, еще и развалины греческих Христианских храмов, построенных задолго до Крещения Руси находятся.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.01.06 13:28. Заголовок: Re:
О отличная тема! Помещаю статью на эту тему и фотографию памятника!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.01.06 13:31. Заголовок: Re:
Памятный крест жертвам большевицкого террора 1918-1921гг.в Феодосии
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.01.06 13:32. Заголовок: Re:
А.А. Бобков, Н.А. Кузнецов ПАМЯТНЫЙ КРЕСТ ЖЕРТВАМ БОЛЬШЕВИЦКОГО ТЕРРОРА 1918 - 1920 гг. В ФЕОДОСИИ 2 мая 2005 г. в Феодосии состоялось событие, практически не отмеченное современными «демократическими» СМИ России и Украины, но весьма важное для всех ревнителей памяти Исторической России. На берегу Чёрного моря, рядом с древней церковью Иверской Божией Матери (1348 г.), был установлен крест в память о многочисленных жертвах большевицкого террора, свирепствовавшего в Крыму. Прежде чем рассказать собственно о памятнике, нельзя не привести сведения о расстрелах, происходивших в Феодосии. Террор был неизменным атрибутом политики большевиков ещё до их прихода к власти. Начало массового террора, инспирированного большевиками и первоначально направленного против офицеров армии и флота, относится к 1917 - 1918 гг. Именно тогда по кораблям и базам Балтийского и Черноморского флотов прокатилась волна «еремеевских ночей» (так малограмотные убийцы произносили слово «Варфоломеевская»). В феврале 1918 г. в Феодосии было расстреляно свыше 60 офицеров.1 7 (20) декабря 1917 г. была образована Всероссийская Чрезвычайная Комиссия (ВЧК) при СНК Российской Советской Республики под председательством Ф.Э. Дзержинского. В обязанности ВЧК входили «пресечение и ликвидация контрреволюционных и саботажнических действий по всей России» и «предание суду Революционного трибунала саботажников и контрреволюционеров и выработка мер по борьбе с ними». В самом начале 1918 г. ВЧК объявила о своем праве проводить внесудебные расстрелы. На основании Декрета СНК «Социалистическое Отечество в опасности» от 21 февраля 1918 г., от имени ВЧК в «Известиях» сообщалось, что Комиссия «не видит других мер борьбы с контрреволюционерами, шпионами, спекулянтами, громилами, хулиганами, саботажниками и прочими паразитами, кроме беспощадного уничтожения на месте преступления...». 5 сентября 1918 г. было принято постановление советского правительства «О красном терроре», в котором говорилось: «Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад председателя Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией о деятельности этой комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путём террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской чрезвычайной комиссии и внесения в неё большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры». В 1918 г. определился и характер ВЧК как тайной полиции, стоящей на страже интересов правящей коммунистической партии.2 Нельзя отрицать того факта, что террор проводился и на территориях, подконтрольных антибольшевицким правительствам. Но необходимо отметить, что в лагере, противостоящем узурпаторам власти - большевикам, террор никогда не был государственной политикой, и зачастую должностные лица, виновные в организации террора, сами подвергались наказанию со стороны высшего начальства. Поэтому ни о каком «равенстве» «белого» и красного террора, равно как о примирении между белыми и красными, говорить не приходится. История большевицкого террора в Крыму в целом и в Феодосии в частности заслуживает отдельного обстоятельного исследования.3 Сейчас же мы остановимся на событиях 1920 — 1922 гг., так как именно на это время пришелся пик расстрелов. Жертвами становились не только офицеры и солдаты Русской армии, не сумевшие или не захотевшие эвакуироваться из Крыма в ноябре 1920 г., но и гражданские лица, оказавшиеся чем-либо неугодными новой власти. Приведем краткую хронику событий. 1 (14) ноября 1920 г. в 22 часа 30 минут в Феодосию вошли передовые части 3-го конного корпуса Красной армии. Вслед за кавалерией, ближе к полуночи, в город вошла красная пехота - 265-й стрелковый полк А.II. Кононова - авангард 89-й бригады 30-й Иркутской дивизии. 2(15) ноября был сформирован Особый отдел Всероссийской Чрезвычайной комиссии при Феодосийском Военно-Революционном комитете (начальник -бывший феодосийский подпольщик А.С. Цвелёв).
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.01.06 13:32. Заголовок: Re:
3(16) ноября в город вошли 26-я и 27-я бригады 9-й стрелковой дивизии Красной армии Николая Куйбышева, имея в авангарде 78-й стрелковый полк под командой Н.Д. Токмакова. По воспоминаниям адъютанта полка Ивана Шевченко, эти подразделения в Феодосии официально «взяли в плен 12 000 человек». В тот же день приказом Крымревкома № 6 за подписью Бела Куна в Феодосии был революционный комитет в составе председателя Жеребина и членов: Василия Шебакина, Умера Аблямитова и Степана Мавродиева. Разместился он в гостинице «Астория», так же, как и Особый отдел ВЧК 9-й стрелковой дивизии, а её штаб -на бывшей даче табачного фабриканта Стамболи. В тот же день приказом начальника гарнизона №1 была объявлена регистрации всех бывших военнослужащих армии Врангеля (сборный пункт - Европейская гостиница). 4 (17) ноября Приказом Крымревкома №4 объявлена повторно регистрация всех офицеров, иностранно-подданных и беженцев. К процессу регистрации подключился Особый отдел 9-и стрелковой дивизии в гостинице «Астория». Всех явившихся немедленно арестовывали и под конвоем отправляли в Виленские и Крымские казармы и на дачу Стамболи. Вот как описывает эту регистрацию очевидец - корнет Сводно-Гвардейского кавалерийского полка А. Эдлерберг, которому удалось в тот же день бежать, не дожидаясь развязки: «В глубине большого двора мы увидели импозантное здание в строго восточном стиле. Там же толпилась пара сотен людей, и через открытые настежь ворота прибывали всё новые. С болезненным чувством всматривался я в их лица. Большинство было явно из низов - солдаты; но осанка, одежда выдавали иногда офицера, теперь бывшего. Время шло, и двор почти заполнился людьми, когда неожиданно раздался резкий свисток: тотчас ворота, захлопнулись, из стоявшего поодаль флигеля выбежали несколько десятков красноармейцев с приткнутыми штыками; двери дачи распахнулись, и с десяток матросов выкатили на широкое крыльцо два «максима». Громовая команда «Смир-р-но!» заставила нас привычно вытянутся и замереть. Потом я подумал, что это хитрый способ определить военную выучку, а следовательно, и звание пленных. Так начался отбор «чистых» и «нечистых»: по приказу мы по двое подходили к новоявленным «авгурам», которые безаппеляционно, лишь взглянув, командовали налево или направо. Сортировка продолжалась долго. К этому времени прибыла ещё из Феодосии рота красноармейцев, окружила «левых» - выстроившихся в колонну по четыре в ряд, и нас погнали обратно к городу, теперь уже окружённых цепью конвоя. Достигнув сквера возле Генуэзской башни, колонна остановилась, и нам приказали войти внутрь и не высовываться». Автору этих воспоминаний удалось бежать и поступить на службу в 30-ю стрелковую дивизию, остальные же были расстреляны за Карантином, на мысе Феодосийском и в окрестных балках. Чинами Особого отдела 9-й дивизии и ревкома из арестованных выделялись старосты, которые и производили предварительную сортировку, разбивая людей на две основных категории: «бело-красных», то есть тех, которые когда-либо служили в РККА, и «чисто-белых». При этом все заключенные подвергались постоянным избиениям и грабежу со стороны красноармейцев батальона ОСНАЗ и отряда Особого назначения при Политбюро ЧК Феодосии, многие лишились даже нижнего белья и нательных крестов. «Чисто-белые» выгонялись каждую ночь на мыс Святого Ильи и за городское кладбище, где расстреливались группами из пулеметов, известны даже случаи, когда людей связывали колючей или простой проволокой и топили за Чумной горой в море. Расстрелянных сваливали в три параллельно идущие балки (одна из них именуется Дурантевской). В одной из этих групп был расстрелян прапорщик Пётр Ледовой, близкий родственник Феодосийского военного комиссара Петра Грудачёва, причём последний даже не вспомнил о нём. (О «духовно-нравственном облике», если этот термин применим к данному персонажу, П.А. Грудачёва очень хорошо говорит тот факт, что своё участие в революционных событиях он начал, будучи матросом Балтийского флота. 4 марта 1917 г. в Гельсингфорсе участвовал в убийстве командующего Балтфлотом вице-адмирала А.И. Непенина, о чем впоследствии с гордостью воспоминал.) Места расстрелов охранялись рассыпанными в цепи красноармейцами батальона ОСНАЗ, которые отгоняли жителей и родственников расстрелянных, пытавшихся забрать тела для погребения. Расстрелы продолжались почти каждую ночь, группы расстреливаемых насчитывали от ста до трёхсот человек.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.01.06 13:33. Заголовок: Re:
«Красно-белые» также обирались «до нитки», и им предлагалось вступить в Красную армию. Не согласных или не принятых по каким-либо причинам также расстреливали, а согласившихся отправляли в полевые части РККА. Через 15 дней 9-ю дивизию перебросили на Кубань (её сменили подразделения 3-й стрелковой дивизии), а начальник её Особого отдела докладывал: «Из зарегистрированных и задержанных в Феодосии белогвардейцев в количестве приблизительного подсчета - 1100, расстреляно 1006. Отпущено 15 и отправлено на север 79 человек». Это результаты работы Особых отделов только одной дивизии. Что сделал со своими пленными 3-й конный корпус, пока неизвестно, но организованно ему сдалось «по договору о сохранении жизни» 3 тысячи человек. В октябре 1920 г. комендантом и начальником отряда ВЧК «по борьбе с бандитизмом в Крыму» был назначен 26-летний Иван Дмитриевич Папанин - будущий видный советский полярник, контр-адмирал. Он занимал эту должность до марта 1921 г. Закончилась же его чекистская карьера награждением орденом Красного знамени и длительным лечением в психиатрической клинике. В конце декабря 1920 г. произошло несколько массовых расстрелов во дворе бывших казарм 52-го Виленского полка. Столь поспешная и массовая «ликвидация» объясняется, видимо, тем, что 9-я дивизия покидала Феодосию, в связи с переброской на Кавказ для борьбы с кубанскими повстанцами, и передавала город 3-й стрелковой дивизии РККА. Расстрелянных бросали в старые генуэзские колодцы. Когда же они были заполнены, выводили днём партию приговоренных, якобы для отправления в копи, засветло заставляли рыть общие могилы, запирали часа на два в сарай, раздевали до крестика и с наступлением темноты расстреливали. Один из феодосийских большевиков в своём письме в ЦК РКП(б) описал одну из «чисток». На расстрел была выведена очередная партия в 29 человек, больных, инвалидов, накануне положенных в госпиталь. «Расстрел был осуществлён невероятно жестокими условиями: предназначенные к расстрелу предварительно раздевались донага и в таком виде отправлялись на место расстрела. Здесь, видимо, стрельба производилась прямо в толпу, многие из расстреливаемых оказывались не убитыми, а лишь легко раненными... те раненые, которых не добили по недосмотру, разбегались, расползались но окрестностям. Их появление в деревнях и на окраинах города производило жуткое впечатление на население... Их прятали, кормили, выхаживали. Затем начиналась цепная реакция расстрелов укрывателей...» С приходом в город частей 3-й стрелковой дивизии расстрелы продолжились. Активная часть Особого отдела (начальник П. Зотов) дивизии заняла дачу Стамболи. В городе также начали действовать трибуналы 3-й стрелковой дивизии и 3-го конного корпуса, проводившие показательные процессы против «врагов народа» в театре «Иллюзион». 25 декабря 1920 г. в «Иллюзионе» был вынесен смертный приговор священнику с. Петровское Феодосийского уезда Русаневичу Георгию Александровичу. Позднее к смерти был приговорен настоятель Екатерининской церкви Феодосии Косовский Андрей Иудович, более пятидесяти священнослужителей и сотни других людей. Только к апрелю расстрелы пошли на спад, чтобы вновь вспыхнуть в мае, и только в начале 1922 г. они свелись лишь к единичным случаям. По подсчетам разных исследователей, в Феодосии было расстреляно от шести до двенадцати тысяч человек, а по всему Крыму - до семидесяти тысяч (видный эмигрантский историк СП. Мельгунов называет другую цифру: 120 тысяч человек). Осенью 1921 г. большевики начали заметать следы. Рвы с расстрелянными засыпались негашёной известью, а сверху землёй, но и весной 1996 г. дожди вымывали из земли кости. Весь состав феодосийского отдела ЧК и Особого отдела бывшей 46-й дивизии (включена в качестве бригады в 3-ю стрелковую) по официальной формулировке «за злоупотребления» был расстрелян рядом с его жертвами. Этот расстрел был проведён выездной оперативной командой КрымЧК. Та же участь постигла и высших руководителей КрымЧК и Особых отделов, но несколько позже. Глава КрымЧК С.Ф. Реденс, его заместители и подельники И.Я. Дагин, Е.Г. Евдокимов, А.П. Радзивиловский и многие другие были расстреляны в 1940 г.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.01.06 13:33. Заголовок: Re:
Любому здравомыслящему человеку очевидно, что память невинно убиенных людей должна быть увековечена в памяти потомков. Однако реализовать эту мысль удалось лишь 85 лет спустя. Идея установки креста принадлежит Валерию Зеноновичу Замиховскому, бывшему главному архитектору и художнику Феодосии, украсившему город многими памятниками. Его предложение поддержал бизнесмен и депутат Городской Думы Олег Владимирович Павлов, староста церкви во имя Иверской Божией Матери. Исторические материалы были собраны одним из авторов данной статьи - А.А. Бобковым. Естественно, что подобный проект не мог быть реализован без поддержки духовенства и городской администрации. Слов благодарности заслуживает управляющий делами местного исполкома Виктор Диомидович Болоцкий. Крест, созданный по проекту художника Пискарёва, освятили Благочинный Феодосийского округа отец Михаил (Сытенко) и бывший Благочинный округа отец Алексей (Свитанский). Присутствовали почти все священники многочисленных церквей города и округи (Судака, Алушты). Прибыли на открытие креста и представители казачества (из Феодосии, Симферополя, Коктебеля, Судака и Алушты) во главе с Верховным Атаманом Казачьего союза Крыма Владимиром Сергеевичем Черкашиным. Приятно отметить, что крымское казачество, в отличие от многих российских «асфальтовых казаков», - реальная и мощная сила. Не обошли вниманием столь значимое событие и представители Таврического дворянского собрания, во главе с Ольгой Дмитриевной Абакумовой. Установка такого креста - редкое и отрадное явление на просторах бывшей Российской Империи, где памятники жертвам красного террора и участникам Белого движения можно перечесть по пальцам. Тем более, что в современной «эрэфии» вспоминать о трагических событиях русской смуты начала XX века в последние годы стало, увы, «не модно». Однако если есть люди, помнящие Россию Историческую, значит быть и России грядущей.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.01.06 19:00. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.01.06 01:35. Заголовок: Re:
Укрепа Честь имею! Ты кстати оформи эту статейку на вашем сайте я тебе скажу откуда она взята и вообще могу прислать в Ворде файл! Я на свой сайт не стал выкладывать тема немного не та
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.01.06 02:34. Заголовок: Re:
Лейтенант В ЛС ответил.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.01.06 13:22. Заголовок: Re:
Кстати 16 января дата казни Краснова и других генералов! Вечная память! Надо срочно организовать панихиду если получиться!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.01.06 16:10. Заголовок: Re:
Вечная память героям!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.01.06 06:01. Заголовок: Re:
Отличные фото с мемориала-некрополя возле храма на Соколе здесь.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.01.06 20:45. Заголовок: Re:
мужики вы забыли про Деникина! он был настоящий патриот ! и когда Власов пригласил его в РОА, Деникин сказал примерно следующее : "Я всю жизнь воевал против коммунистов, но никогда против русских людей ! " и многе настоящие белые желали красной армии победы и справедливо думали что на чужих танках победы не привезёшь ! я могу понять этих казаков, но героев из них делать нельзя ! они же не кремлёвских жидов мачили ! не сталина ! не его шайку ! не коммунистов ! простых русских людей мочили они ! они убивали людей которые и так настрадались от коммунистов, НКВДшников и прочих .. тех же людей которых коммунисты в репрессиях уничтожали!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.01.06 21:22. Заголовок: Re:
тёма Деникин врёт. В РККА к концу гражданки большинство солдат были русскими. Это же ответ на Ваше: цитата я могу понять этих казаков, но героев из них делать нельзя !
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.01.06 01:42. Заголовок: Re:
Поступила информация что Краснов канонизирован Катакомбной Православной церковью! Ваше отношение к этому Подробности я разузнаю!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.01.06 02:49. Заголовок: Re:
Это не Катакомбная Церковь, это самосвят храф "Зиверс" опять дурью мается. Не серьёзно это всё.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.01.06 13:34. Заголовок: Re:
непонял почему Деникин врёт? он никогда не был в рядах РОА ! он всю жизнь воевал против коммунистов но не смог на гитлеровских танках убивать русских ! и послал Власова ! вот это настоящий белый ! а эти казаки с одной стороны предатели .. с другой их можно понять .. но со всех сторон какн е посмотри они явно не герои ! есть другие примеры настоящего патриотизма казачества ! чего ж вы к этим лезете ?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.01.06 20:03. Заголовок: Re:
Деникин был республиканец и масон. Поосторожнее с восторгами по его поводу...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.01.06 20:19. Заголовок: Re:
масон ????????????????? что за бред !
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.06 00:01. Заголовок: Re:
тёма Деникин врёт, утверждая: "Я всю жизнь воевал против коммунистов, но никогда против русских людей!" Потому что: цитата "В РККА к концу гражданки большинство солдат были русскими".
Точными свидетельствами о его принадлежности к тому или иному "фармазонскому братству" не располагаю, но то, что он сотрудничал с ними - это факт. Читайте эмигрант. прессу и труды заруб. монархистов. Вообще, замечу, Деникин для монархистов не авторитет. тёма пишет: цитата они явно не герои !
Герои те, которые свято верят в Идею и бороться за нее ДО конца. Вся жизнь Краснова - это борьба и служение одной Русской Идеи - монархии, Церкви и народу. Не смотря ни на что. Это нам сейчас легко судить... И насчет предательства. О каком предательстве Вы говорите?! Перед тов. Джугашвили что ли??
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.06 00:26. Заголовок: Re:
перед народом ! кого они стреляли ? они убивали тех кто жизни не жалея шёл на фронт защищая свой дом и свою семью ! эти люди и так настродавшись от НКВД всяких коммунистов и прочих уродов ещё и получили под дых от белых ! в красной армии по большому счёту было мало людей которые до сих пор верили в коммунизм и тд. мой предок был в красной армии хотя его отец был убит коммунистами ! то что он воевал отнюдь не значит что он "красный"! он воевал за свой город! за землю ! и за детей своих, а не за партию ! я будучи на месте казаков может быть и повторил их судьбу, ведь выбора не было .. коммунисты гнобили и истребляли казаков ! это с одной стороны, но о каком геройстве идёт речь не пойму. они убивали простых людей! не в чём не виновных людей ! поэтому они никогда не будут героями в моих глазах ...... если бы РОА были настоящие патриоты не жалевшие себя и готовые умереть за Россию, они бы пошли на кремль террором политическим террором.... в общем вообще башка щас не варит но мачить простых людей это не геройство однозначно ! а насчёт Деникина я только знаю что он не пошёл за Власовым и потому был мне симпотичен ........по моему все патриоты которые успели свалить за бугор и спаслись от машины коммунизма всей душой болели за СССР и ни как не могли желать победы Германии ....
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.06 01:32. Заголовок: Re:
Перед каким народом? Который Царя отверг, который церкви рушил?.. Но даже не в этом суть. Т.к. основную массу солдат РККА составляли простые русские мужики, лишь косвенно виновные во всем этом. Предательство - оно тогда предательство, когда бросают свое Отечество или нарушают присягу Государю. Но Краснов то шел воевать именно за них! (Не Власов, я его сам не люблю, т.к. он был “февралистом”, почитайте его “Пражский манифест”.) За Россию и за восстановление монархии. А русские мужики, “красноармейцы” лишь просто за родину шли, помогая тем самым косвенно и большевикам. Палка о двух концах... Вы правы, когда говорите, что люди так настрадались "от НКВД, всяких коммунистов и прочих уродов". Но и иных способов решения проблем не было. У русских тогда НЕ БЫЛО выбора. Не было своей родной Русской Императорской Армии, или уж хоть на худой конец подобной белогвардейским формированиям. Власовская РОА – это была лишь неудачная попытка создания таковой, но были и чисто монархические формирования: Русский корпус на Балканах и Российское Народное Ополчение в составе дивизии SS “Валлония” (это из крупных). Русский народ был разделен, унижен, и никак не мог отстаивать свои национальные интересы. В этом весь и трагизм той войны, лучше никому не стало. Европа в руинах, Россия под жидобольшевиками... Миллионы русских погибли... Да сами знаете, что еще… тёма пишет: цитата по моему все патриоты которые успели свалить за бугор и спаслись от машины коммунизма всей душой болели за СССР и ни как не могли желать победы Германии ....
О, нет. Здесь Вы ошибаетесь. Как раз Русских "пораженцев" в Зарубежье был больше, чем "оборонцев". Чтобы убедиться в этом, Вы только посмотрите сколько Русских воевало против Сталина, и сколько в различных антигитлеровских войсках (не в РККА, конечно, я о “союзнических” формированиях). Почитайте и воззвания архиереев РПЦЗ того времени.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.06 15:40. Заголовок: Re:
а на что надеялись солдаты РОА ? на то что добренький дядя адольф оставит их впокое ? или надеялись потом и гитлеру дать по голове ? не останови красная армия гитлера нам бы пришёл пиздец ... Гитлер был русофоб ! он помнил царские времена и боялся возрождения России поэтому если б не перебил то зажал в тиски русских похлеще чем Сталин ! работали бы мы на великую германскую нацию ....... разве я не прав ?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.06 23:50. Заголовок: Re:
тёма Маты запрещены. По теме. На Бога они надеялись. Вопрос не в том, "капец" бы нам или нет, т.к. история не имеет сослагательного наклонения. Мы знаем, что было: победил Сталин и это было плохо. Победил бы Гитлер, чтобы было? Да кто его знает?.. Никто из них в массе своей не верил, что "18 - Освободитель". Но еще раз повторюсь, что это была попытка создания третьей силы - против Сталина и против Гитлера. Попытка создания своей истинно Русской Армии!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.01.06 00:11. Заголовок: Re:
Укрепа пишет: цитата Победил бы Гитлер, чтобы было? Да кто его знает?..
Это неизвесно. Но, согласно его идеям и взглядам в отношении славян, можно предположить, что «работали бы мы на великую германскую нацию». Что скорее всего так и было бы. Укрепа пишет: цитата что это была попытка создания третьей силы - против Сталина и против Гитлера. Попытка создания своей истинно Русской Армии!
А вот успех сего предприятия очень спорен. Население в целом считало Германию врагом. Соответственно тех, кто пришёл с германскими войсками тоже считали врагами. Причём большинство населения. И дело тут не в наличии партбилета или в веое идеалам коммунизма. Отнють. Теперь давайте вспомним ещё одного притендента на мировое господство. Наполеон завоевал всю Европу, кроме Англии. Главы городов подносили ему ключи, в глубине души мечтая об освобождении... Остановили Наполеона,как извесно, лишь в России... Вот точно такая же картинка с Гитлером... ну один в один. И то, что чучка людей во главе с Красновым и прочими скинула бы военную машину захватившую всю Европу, кажется настолько смешным, насколько смешным казался Рембо в глазах бойцов британских САС, который в одиночку штурмовал советские военные базы в Афганистане. P.S. Я тут вот о чём подумал: а если бы монголы не застряли в России вся"культурная" Европа в ножки и Орде бы поклонилась?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.01.06 01:46. Заголовок: Re:
По-поводу Диникина. Ну незнаю насколько он был массоном( а уж республиканцем он не был), но вот того же Корнилова он не раз критиковал : " А не кажется ли Вам, Лавр Георгиевич, что мы идём как карательный отряд, уничтожая вё и всех на свём пути?" Да и указывал на тот факт, что тн военная "помощь" интервентов на деле лишь разграничение сфер влияния. Провал Белого Дела заключается как раз в том, что те, кто был среди белых к концу войны как раз то и считали народ быдлом, да и воевали они не столько за идею, сколько за своё положение в обществе. Тех кто воевал за идею скосили пули , тк шли в бой не кланиясь.Тот же Врангель расстреливал пачками за марадёрство и грабежи, не взирая на чины и заслуги. И до сих пор те, кто остался в России, воевал не у Краснова или Власова - "совковое" быдло. Не важно партейный или беспартейный. Коммунизм рухнул и рухнул бы в любом случае, а те кто в России всё равно быдло... Хватит.. тошнит уже... У каждого свё мнение на данный вопрос. Большинство наших сограждан, потерявших своих родных и близких, прошедших ужасы блокады Ленинграда и прочих "прелестей" войны на тотальное уничтожение, придерживается противоположного мнения, благо что основания для этого имеются. Пусть каждый остаётся при свём мнении.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.01.06 03:51. Заголовок: Re:
Лоенгрин Еще раз повторю, что история не имеет сослагательного наклонения. Всё вот это "бы", какое оно было бы, нам не ведомо. Теоретически же можно предположить что угодно. Лоенгрин пишет: цитата Соответственно тех, кто пришёл с германскими войсками тоже считали врагами. Причём большинство населения. И дело тут не в наличии партбилета или в веое идеалам коммунизма. Отнють.
Именно. Всё дело в советской ура-патриотической пропаганде. Сталин понял, что на одних ублюдочных идеалах коммунизма им свою шкуру не спасти. Знаю реальный эпизод начала войны. Сталин трындит по радио: “Братья и сестры…” Простой мужик, слушая, заулыбался да сказал: “А, блядь, а не хотел!” Лоенгрин пишет: цитата Вот точно такая же картинка с Гитлером... ну один в один.
Ошибаешься, Брат. Далеко не один в один. Я уже это писал. Тогда у нас были свои Русская Армия и Русский Царь! А при Совдепии – нихрена! И героизм Краснова и иже с ним не в том, что они хотели да не смогли бы (опять это чёртово бы!), а в том, что они хотели. Они были верны своим идеям до конца. Что может быть еще более героическим? Лоенгрин пишет: цитата По-поводу Диникина. …а уж республиканцем он не был)
А кем? Неужто монархистом на старости лет заделался? Ну, если серьезно, то Деникин был “февралистом” и выступал за “Учредиловку” – этим всё сказано. А всё остальное, в принципе, верно, только не по теме уже. Мы тут о Казаках говорим!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.01.06 05:44. Заголовок: Re:
победу на чужих танках не принесёшь ... РОА по моему никак нельзя считать попыткой создания РУССКОЙ АРМИИ ....
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.01.06 15:05. Заголовок: Re:
Укрепа пишет: цитата И героизм Краснова и иже с ним не в том, что они хотели да не смогли бы (опять это чёртово бы!), а в том, что они хотели. Они были верны своим идеям до конца. Что может быть еще более героическим?
Исходя из этого нужно было проиграть войну и поглядеть что из этого получится? Так что ли? Поясни для несведующих. Укрепа пишет: цитата Тогда у нас были свои Русская Армия и Русский Царь! А при Совдепии – нихрена!
Русской Армии и Русского Царя не было, тут всё верно. А вот люди то ни куда не делись.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.01.06 19:18. Заголовок: Re:
тёма пишет: цитата победу на чужих танках не принесёшь
Константинополь был отвоеван грекамии у латинян на "чужих танках" - с помощью венецианских кораблей. Лоенгрин Нужно было скинуть Сталина, а потом послать Гитлера. Еще раз повторюсь, это сейчас мыслить тут легко, а тогда времени не было. История ждала от тебя быстрых решений. Лоенгрин пишет: цитата Русской Армии и Русского Царя не было, тут всё верно. А вот люди то ни куда не делись.
Да, и еще у нас не было своего правительства, а были просто люди никому не нужные. Как я уже писал: цитата Русский народ был разделен, унижен, и никак не мог отстаивать свои национальные интересы.
Мы были чужие в своем государстве!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.01.06 19:33. Заголовок: Re:
Константинопль это другое дело! Германия воевала против СССР !РОА просто помогали гитлеру взять власть и ничего больше ! неужели солдаты РОА такие наивные что решили будто смогут после свержения Сталина свергнуть и Гитлера ? пол мира тогда было в руках Гитлера вариантов небыло ! Констонтинопль тут не впример ибо веницианские корабли были вроде помощи грекам ! а тут совсем другая тема ! ..блин опять башка не варит .....
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.01.06 22:58. Заголовок: Re:
Греки шли воевать на венец. кораблях против латинян, у которых в армии было куча греков.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.01.06 03:41. Заголовок: Re:
0_О всё равно победи 3 рейх у нас бы точно не осталось шансов ... а щас надежда на возрождение ......
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.01.06 04:19. Заголовок: Re:
Мы имеем то, что мы имеем. Короче, дикий флуд прекращаю. Кому эта проблема интересна - создавайте новую тему для обсуждения. Здесь говорим только Казаках.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.01.06 04:35. Заголовок: Re:
0_0 ----- это отличительный знак (логин эл. почты) "СС" или "Зверобоя" (он же "Лабарум" и "Слесарь"). Будем бдительны.....
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.01.06 05:09. Заголовок: Re:
тёма И что это цитата 0_0
значит?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.01.06 09:31. Заголовок: Re:
удивление :) вроде смайла
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.01.06 23:21. Заголовок: Re:
Понятно.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.02.06 13:16. Заголовок: Re:
Ничего себе тут понаписали, пока я загорал без нета! Всё в одну кучу смешали. Тема вообще-то о казаках, воевавших за Россию, а вовсе не за гитлера. Отношение к этому потомков сам факт никак изменить не может. Рассуждать что было если бы... можно до безконечности, но толку из этого не будет. Меня гораздо больше удивляет и возмущает вероломство наших "союзников", выдавших своих пленных советам "поработать на "фермах" мистера Сталина" Самих бы их на эти "фермы" хоть на недельку! И всё то у них хорошо и правильно, и сами они такие чистенькие и пушистенькие и снова лезут к нам в "друзья" и поучают, как нам жить и строить "дэмократию". А мы тут наивные спорим: предатели казаки - не предатели...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.02.06 14:01. Заголовок: Re:
Самое большее что можно сказать "против" казаков это то, что они ошиблись в союзнике.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.02.06 16:17. Заголовок: Re:
В общем верно. Скорее даже они и не могли для себя выбирать против кого воевать, конечно против большевиков и их, а не "русской" армии. А вот союзник.., тоже выбора большого не было. Или сидеть молча до самой смерти, или умереть в бою с заклятым врагом. Невелик выбор. "...Тяжелая досталась доля, Не многие вернулись с поля..."
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.02.06 00:39. Заголовок: Re:
Борис пишет: цитата А вот союзник.., тоже выбора большого не было
Об этом я и писал во всех предыдущих сообщениях.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.04.06 23:06. Заголовок: Re:
Англичане обещали им политическое убежище,если казаки сложат оружие.Те поверили,а англосаксы обманом,под видом эвакуации сдали их прямо в руки НКВД.Всех выдали - калек,раненых,женщин и детей!Поэтому они - жертвы обмана,сговора союзников и Сталина.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.04.06 09:36. Заголовок: Re:
Англо-саксы во все века вели антирусскую политику, почти всегда рядясь в шкуру "друга".
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.04.06 17:20. Заголовок: Re:
Да!Это наши давние заклятые друзья.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.04.06 19:02. Заголовок: Re:
Избави нас, Боже, от таких друзей, а с врагами мы и сами справимся!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.04.06 17:34. Заголовок: Re:
Правильно.Союзники у нас - армия,да флот.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.04.06 21:46. Заголовок: Re:
Выдача казаков в Лиенце:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.04.06 00:24. Заголовок: Re:
глядишь уже и новая годовщина выдачи скоро, а именно 61 - я! Надо бы её достойно встретить!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.04.06 11:48. Заголовок: Re:
Раньше, когда наши "казаки" Кучме и Ющенку не продавались, мы всегда панихиды служили. Теперь не знаю. Постараемся тоже, те кто остались... Или в крайнем случае в храм сходить, свечу за упокой их душ поставить.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.04.06 14:53. Заголовок: Re:
На картине изображены явно англичане.Но вот танк странный.На"черчилля"не похож,на"шермана"тоже,а на остальные тем-более.Больше напоминает наш КВ-85.Незнаю,насколько картина исторически достоверна,но в плане достоверности она ничем не хуже "Обороны Севастополя" и "Брестской крепости".
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.04.06 20:39. Заголовок: Re:
Главное дух трагедии которой наполнена картина! А танк побоку вообще! Нужно отметить что он давил людей!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.04.06 21:17. Заголовок: Re:
Ну,в общем да.Я кстати об этом и говорил - не щадили ни женщин,ни детей.А-то некоторые непонимают и говорят - "Почему жертвы?Предатели же".Не всё так просто.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.04.06 10:28. Заголовок: Re:
...21 мая бригадир Мессон получил первый такой приказ из штаба 5-го корпуса от генерала Китли. Этот текст представляется нам крайне важным. «Тема: определение русских граждан. В связи с обсуждением 21 мая в штабе 5-го корпуса вопроса о выдаче советских граждан. 1. В последнее время штаб получил сведения о случаях, в которых возникали сомнения по поводу того, следует ли считать членов некоторых формирований и групп советскими гражданами и репатриировать их в СССР. Ниже перечислены правила, которыми следует руководствоваться в этих случаях. Члены русского «шуцкорпуса» (в том числе и румыны) не считаются советскими гражданами впредь до последующих распоряжений. Советскими гражданами считаются: группа атамана, 15-й Казачий кавалерийский корпус (в том числе казаки и калмыки), резервные отряды генерал-лейтенанта Шкуро, кавказцы (в том числе мусульмане). 2. Отдельные случаи будут рассматриваться только в порядке исключения. При этом будут применяться следующие правила: а) Всякое лицо, находящееся теперь в наших руках, примкнувшее ранее к немецкой армии или частям, воюющим на стороне немцев, и проживавшее в пределах СССР по состоянию на 1938 год, считается советским гражданином и подлежит выдаче. б) Впредь до дальнейших указаний не считаются советскими гражданами лица русского происхождения, если они к моменту вступления в немецкую армию не проживали в СССР по крайней мере после 1930 года. в) Во всех сомнительных случаях следует считать данное лицо советским гражданином». Николас Бетелл в книге «Последняя тайна» замечает: «Приказ Китли, где говорилось о нераспространении репатриации на русских, не проживавших в России с 1930 года, противоречил его же собственному приказу от 24 мая, в котором четко указывалось, что все офицеры без исключения будут отосланы на родину. Именно приказ от 24 мая и имел реальную силу». Приказ от 24 мая, в частности, гласил: «Чрезвычайно важно, чтобы все офицеры, особенно старшие командиры, были окружены и чтобы никто не мог бежать. Советские войска придают этому чрезвычайное значение. По-видимому, обеспечение выдачи офицеров они будут считать проверкой(!) доброй воли(!!) англичан». Источник: Толстой Н.Д. Жертвы Ялты. Париж, 1988
|
|
|
|
| |
Сообщение N: 2898
Зарегистрирован: 04.08.05
Откуда: Малороссия
|
|
Отправлено: 01.06.10 21:13. Заголовок: Прошли годы. Вот уже..
Прошли годы. Вот уже и 65-я годовщина тех скорбных событий наступила. И что изменилось? Только глубже боль у тех кто помнит и ценит подвиг казаков, поднявшихся на неравную схватку с кагалом, захватившим нашу Родину и терзающим ее поныне. Все безнаказаннее и наглее чувствуют себя оккупанты, проводя парады NATO на Красной площади в ознаменование годовщины своей победы руками русского народа. Все тише слышен голос тех, кто с этим не согласен. Не стоит отчаиваться. У Господа все живы, и Господь долготерпит, но подаст нам защиту вскоре. Возродится Россия и по достоинству оценит верных своих сыновей и дочерей. Вечная память павшим героям! Вечная слава выжившим на "фермах сэра Сталина" и донесшим потомкам правду о тех трагических днях! Несмываемый позор представителям "цивилизованных наций", допустивших средневековое варварство и преступившим свое "честное слово офицера". Да воздаст Господь всем по делам их!
|
|
|
|
| |
Сообщение N: 2907
Зарегистрирован: 04.08.05
Откуда: Малороссия
|
|
Отправлено: 06.06.10 14:46. Заголовок: Очень хорошо сказал ..
Очень хорошо сказал ныне покойный Н.С. Тимофеев в предисловии к 5 тому сборника "Война и судьбы": цитата: | Ныне у власти все те же коммунисты или их наследники, а палачи из НКВД-КГБ чувствуют себя вольготно и не думают о покаянии, но бесстыдно требуют «примирения и согласия» от своих жертв. На «грехи» эмиграции первой волны, когда все ее представители ушли в мир иной, они притворно закрыли глаза и демонстрируют свое примирение с ней. С эмигрантами второй волны, но иностранными подданными, чиновники всех уровней готовы обниматься и «лобызаться», если есть возможность получить от них ценные архивы и реликвии. Однако стоящие у власти ничего не забыли. Российских сограждан — участников РОД, по-прежнему, считают «предателями» и «изменниками». Недаром музыка гимна партии большевиков сохранена в российском гимне, «красная тряпка» осталась знаменем Вооруженных Сил России, «люциферова» красная звезда издевательски соседствует с двуглавым орлом, стоят повсюду истуканы палачей России, а их имена «увековечены» в топонимике и т.д. и т.п. В 1996 году посмертно реабилитировали генерала Гельмута фон Паннвица, командира XV казачьего кавалерийского корпуса, но в 2001 году эта реабилитация была отменена. В печати появились насквозь лживые, клеветнические статьи по заказу сверху. Нет сомнения, что реабилитированные в середине 90-х годов имевшие иностранное подданство участники РОД ныне не были бы реабилитированы, как до сих пор нет ни реабилитации, ни отмены юридически ничтожного приговора Краснову, Шкуро и многим другим. Совки же прекрасно чувствуют откуда «ветер дует», приспосабливаются к новой обстановке и при этом оборотнями себя не считают. |
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 18
Зарегистрирован: 22.04.06
Откуда: Россия-Матушка
|
|
Отправлено: 07.06.10 23:55. Заголовок: Борис пишет: Очень ..
Борис пишет: цитата: | Очень хорошо сказал ныне покойный Н.С. Тимофеев в предисловии к 5 тому сборника "Война и судьбы": |
| Борис а что это за автор такой и что за книга "Война и судьбы" очень хочется достать и прочитать!
|
|
|
|
| |
Сообщение N: 2915
Зарегистрирован: 04.08.05
Откуда: Малороссия
|
|
Отправлено: 08.06.10 11:12. Заголовок: Четыре тома сборника..
Четыре тома сборника можно взять на этой странице. Пятый том пока не готов для публикации в интернете. Выложу несколько позднее.
|
|
|
Ответов - 118
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|