Отправлено: 03.06.05 17:03. Заголовок: Помянем Казаков, убиенных большевиками. Памятник Казакам отстояли!

Уважаемые господа!

Некоммерческий Фонд по увековечению памяти участников Белого Движения "Память Чести" приглашает вас принять участие в траурных мероприятиях, посвященных 60-летию злодейской выдачи казаков в мае 1945 - июне 1946 гг. союзническими войсками на расправу Советам.

Панихида пройдет 4 июня, в субботу, в 12-00 у мемориала в ограде Храма Всех Святых на Соколе в Москве.

Сбор участников у Храма в 11-45.

Организаторы мероприятия: ВИК "Доброволецъ - ХХ век", РЕВИСТОО "Добровольческий Корпус", НФ "Память Чести".

С уважением,
Иван В. Скрипалев,
администратор сайта НФ "Память Чести",
координатор проектов Фонда

http://www.white-guard.ru

 Отправлено: 25.01.06 00:26. Заголовок: Re:

перед народом ! кого они стреляли ? они убивали тех кто жизни не жалея шёл на фронт защищая свой дом и свою семью ! эти люди и так настродавшись от НКВД всяких коммунистов и прочих уродов ещё и получили под дых от белых ! в красной армии по большому счёту было мало людей которые до сих пор верили в коммунизм и тд. мой предок был в красной армии хотя его отец был убит коммунистами ! то что он воевал отнюдь не значит что он "красный"! он воевал за свой город! за землю ! и за детей своих, а не за партию ! я будучи на месте казаков может быть и повторил их судьбу, ведь выбора не было .. коммунисты гнобили и истребляли казаков ! это с одной стороны, но о каком геройстве идёт речь не пойму. они убивали простых людей! не в чём не виновных людей ! поэтому они никогда не будут героями в моих глазах ...... если бы РОА были настоящие патриоты не жалевшие себя и готовые умереть за Россию, они бы пошли на кремль террором политическим террором.... в общем вообще башка щас не варит но мачить простых людей это не геройство однозначно !
а насчёт Деникина я только знаю что он не пошёл за Власовым и потому был мне симпотичен ........по моему все патриоты которые успели свалить за бугор и спаслись от машины коммунизма всей душой болели за СССР и ни как не могли желать победы Германии ....

 Отправлено: 25.01.06 01:32. Заголовок: Re:

Перед каким народом? Который Царя отверг, который церкви рушил?.. Но даже не в этом суть. Т.к. основную массу солдат РККА составляли простые русские мужики, лишь косвенно виновные во всем этом.
Предательство - оно тогда предательство, когда бросают свое Отечество или нарушают присягу Государю. Но Краснов то шел воевать именно за них! (Не Власов, я его сам не люблю, т.к. он был “февралистом”, почитайте его “Пражский манифест”.) За Россию и за восстановление монархии. А русские мужики, “красноармейцы” лишь просто за родину шли, помогая тем самым косвенно и большевикам. Палка о двух концах... Вы правы, когда говорите, что люди так настрадались "от НКВД, всяких коммунистов и прочих уродов". Но и иных способов решения проблем не было. У русских тогда НЕ БЫЛО выбора. Не было своей родной Русской Императорской Армии, или уж хоть на худой конец подобной белогвардейским формированиям. Власовская РОА – это была лишь неудачная попытка создания таковой, но были и чисто монархические формирования: Русский корпус на Балканах и Российское Народное Ополчение в составе дивизии SS “Валлония” (это из крупных). Русский народ был разделен, унижен, и никак не мог отстаивать свои национальные интересы. В этом весь и трагизм той войны, лучше никому не стало. Европа в руинах, Россия под жидобольшевиками... Миллионы русских погибли... Да сами знаете, что еще…
тёма пишет:

цитата

---

по моему все патриоты которые успели свалить за бугор и спаслись от машины коммунизма всей душой болели за СССР и ни как не могли желать победы Германии ....

---

О, нет. Здесь Вы ошибаетесь.
Как раз Русских "пораженцев" в Зарубежье был больше, чем "оборонцев".
Чтобы убедиться в этом, Вы только посмотрите сколько Русских воевало против Сталина, и сколько в различных антигитлеровских войсках (не в РККА, конечно, я о “союзнических” формированиях). Почитайте и воззвания архиереев РПЦЗ того времени.

 Отправлено: 25.01.06 15:40. Заголовок: Re:

а на что надеялись солдаты РОА ? на то что добренький дядя адольф оставит их впокое ? или надеялись потом и гитлеру дать по голове ? не останови красная армия гитлера нам бы пришёл пиздец ... Гитлер был русофоб ! он помнил царские времена и боялся возрождения России поэтому если б не перебил то зажал в тиски русских похлеще чем Сталин ! работали бы мы на великую германскую нацию ....... разве я не прав ?

 Отправлено: 25.01.06 23:50. Заголовок: Re:

тёма
Маты запрещены.

По теме.
На Бога они надеялись.
Вопрос не в том, "капец" бы нам или нет, т.к. история не имеет сослагательного наклонения. Мы знаем, что было: победил Сталин и это было плохо. Победил бы Гитлер, чтобы было? Да кто его знает?..
Никто из них в массе своей не верил, что "18 - Освободитель". Но еще раз повторюсь, что это была попытка создания третьей силы - против Сталина и против Гитлера. Попытка создания своей истинно Русской Армии!

 Отправлено: 26.01.06 00:11. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата

---

Победил бы Гитлер, чтобы было? Да кто его знает?..

---

Это неизвесно. Но, согласно его идеям и взглядам в отношении славян, можно предположить, что «работали бы мы на великую германскую нацию». Что скорее всего так и было бы.

Укрепа пишет:

цитата

---

что это была попытка создания третьей силы - против Сталина и против Гитлера. Попытка создания своей истинно Русской Армии!

---

А вот успех сего предприятия очень спорен. Население в целом считало Германию врагом. Соответственно тех, кто пришёл с германскими войсками тоже считали врагами. Причём большинство населения. И дело тут не в наличии партбилета или в веое идеалам коммунизма. Отнють.

Теперь давайте вспомним ещё одного притендента на мировое господство.
Наполеон завоевал всю Европу, кроме Англии. Главы городов подносили ему ключи, в глубине души мечтая об освобождении... Остановили Наполеона,как извесно, лишь в России...
Вот точно такая же картинка с Гитлером... ну один в один. И то, что чучка людей во главе с Красновым и прочими скинула бы военную машину захватившую всю Европу, кажется настолько смешным, насколько смешным казался Рембо в глазах бойцов британских САС, который в одиночку штурмовал советские военные базы в Афганистане.

P.S. Я тут вот о чём подумал: а если бы монголы не застряли в России вся"культурная" Европа в ножки и Орде бы поклонилась?

 Отправлено: 26.01.06 01:46. Заголовок: Re:

По-поводу Диникина. Ну незнаю насколько он был массоном( а уж республиканцем он не был), но вот того же Корнилова он не раз критиковал : " А не кажется ли Вам, Лавр Георгиевич, что мы идём как карательный отряд, уничтожая вё и всех на свём пути?" Да и указывал на тот факт, что тн военная "помощь" интервентов на деле лишь разграничение сфер влияния. Провал Белого Дела заключается как раз в том, что те, кто был среди белых к концу войны как раз то и считали народ быдлом, да и воевали они не столько за идею, сколько за своё положение в обществе. Тех кто воевал за идею скосили пули , тк шли в бой не кланиясь.Тот же Врангель расстреливал пачками за марадёрство и грабежи, не взирая на чины и заслуги. И до сих пор те, кто остался в России, воевал не у Краснова или Власова - "совковое" быдло. Не важно партейный или беспартейный. Коммунизм рухнул и рухнул бы в любом случае, а те кто в России всё равно быдло... Хватит.. тошнит уже...
У каждого свё мнение на данный вопрос. Большинство наших сограждан, потерявших своих родных и близких, прошедших ужасы блокады Ленинграда и прочих "прелестей" войны на тотальное уничтожение, придерживается противоположного мнения, благо что основания для этого имеются. Пусть каждый остаётся при свём мнении.

 Отправлено: 26.01.06 03:51. Заголовок: Re:

Лоенгрин
Еще раз повторю, что история не имеет сослагательного наклонения. Всё вот это "бы", какое оно было бы, нам не ведомо. Теоретически же можно предположить что угодно.
Лоенгрин пишет:

цитата

---

Соответственно тех, кто пришёл с германскими войсками тоже считали врагами. Причём большинство населения. И дело тут не в наличии партбилета или в веое идеалам коммунизма. Отнють.

---

Именно. Всё дело в советской ура-патриотической пропаганде. Сталин понял, что на одних ублюдочных идеалах коммунизма им свою шкуру не спасти.
Знаю реальный эпизод начала войны. Сталин трындит по радио: “Братья и сестры…” Простой мужик, слушая, заулыбался да сказал: “А, блядь, а не хотел!”
Лоенгрин пишет:

цитата

---

Вот точно такая же картинка с Гитлером... ну один в один.

---

Ошибаешься, Брат. Далеко не один в один.
Я уже это писал. Тогда у нас были свои Русская Армия и Русский Царь! А при Совдепии – нихрена!
И героизм Краснова и иже с ним не в том, что они хотели да не смогли бы (опять это чёртово бы!), а в том, что они хотели. Они были верны своим идеям до конца. Что может быть еще более героическим?
Лоенгрин пишет:

цитата

---

По-поводу Диникина. …а уж республиканцем он не был)

---

А кем? Неужто монархистом на старости лет заделался?
Ну, если серьезно, то Деникин был “февралистом” и выступал за “Учредиловку” – этим всё сказано.
А всё остальное, в принципе, верно, только не по теме уже. Мы тут о Казаках говорим!

 Отправлено: 26.01.06 05:44. Заголовок: Re:

победу на чужих танках не принесёшь ... РОА по моему никак нельзя считать попыткой создания РУССКОЙ АРМИИ ....

 Отправлено: 26.01.06 15:05. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата

---

И героизм Краснова и иже с ним не в том, что они хотели да не смогли бы (опять это чёртово бы!), а в том, что они хотели. Они были верны своим идеям до конца. Что может быть еще более героическим?

---

Исходя из этого нужно было проиграть войну и поглядеть что из этого получится? Так что ли? Поясни для несведующих.

Укрепа пишет:

цитата

---

Тогда у нас были свои Русская Армия и Русский Царь! А при Совдепии – нихрена!

---

Русской Армии и Русского Царя не было, тут всё верно. А вот люди то ни куда не делись.

 Отправлено: 26.01.06 19:18. Заголовок: Re:

тёма пишет:

цитата

---

победу на чужих танках не принесёшь

---

Константинополь был отвоеван грекамии у латинян на "чужих танках" - с помощью венецианских кораблей.

Лоенгрин
Нужно было скинуть Сталина, а потом послать Гитлера.
Еще раз повторюсь, это сейчас мыслить тут легко, а тогда времени не было. История ждала от тебя быстрых решений.
Лоенгрин пишет:

цитата

---

Русской Армии и Русского Царя не было, тут всё верно. А вот люди то ни куда не делись.

---

Да, и еще у нас не было своего правительства, а были просто люди никому не нужные. Как я уже писал:

цитата

---

Русский народ был разделен, унижен, и никак не мог отстаивать свои национальные интересы.

---

Мы были чужие в своем государстве!

 Отправлено: 26.01.06 19:33. Заголовок: Re:

Константинопль это другое дело! Германия воевала против СССР !РОА просто помогали гитлеру взять власть и ничего больше ! неужели солдаты РОА такие наивные что решили будто смогут после свержения Сталина свергнуть и Гитлера ? пол мира тогда было в руках Гитлера вариантов небыло ! Констонтинопль тут не впример ибо веницианские корабли были вроде помощи грекам ! а тут совсем другая тема ! ..блин опять башка не варит .....

 Отправлено: 26.01.06 22:58. Заголовок: Re:

Греки шли воевать на венец. кораблях против латинян, у которых в армии было куча греков.

 Отправлено: 27.01.06 03:41. Заголовок: Re:

0_О


всё равно победи 3 рейх у нас бы точно не осталось шансов ... а щас надежда на возрождение ......

 Отправлено: 27.01.06 04:19. Заголовок: Re:

Мы имеем то, что мы имеем.

Короче, дикий флуд прекращаю. Кому эта проблема интересна - создавайте новую тему для обсуждения.
Здесь говорим только Казаках.

 Отправлено: 27.01.06 04:35. Заголовок: Re:

0_0 ----- это отличительный знак (логин эл. почты) "СС" или "Зверобоя" (он же "Лабарум" и "Слесарь"). Будем бдительны.....

 Отправлено: 27.01.06 05:09. Заголовок: Re:

тёма
И что это

цитата

---

0_0

---

значит?

 Отправлено: 27.01.06 09:31. Заголовок: Re:

удивление :)
вроде смайла

 Отправлено: 27.01.06 23:21. Заголовок: Re:

Понятно.

 Отправлено: 07.02.06 13:16. Заголовок: Re:

Ничего себе тут понаписали, пока я загорал без нета! Всё в одну кучу смешали. Тема вообще-то о казаках, воевавших за Россию, а вовсе не за гитлера. Отношение к этому потомков сам факт никак изменить не может. Рассуждать что было если бы... можно до безконечности, но толку из этого не будет.
Меня гораздо больше удивляет и возмущает вероломство наших "союзников", выдавших своих пленных советам "поработать на "фермах" мистера Сталина" Самих бы их на эти "фермы" хоть на недельку! И всё то у них хорошо и правильно, и сами они такие чистенькие и пушистенькие и снова лезут к нам в "друзья" и поучают, как нам жить и строить "дэмократию". А мы тут наивные спорим: предатели казаки - не предатели...

 Отправлено: 07.02.06 14:01. Заголовок: Re:

Самое большее что можно сказать "против" казаков это то, что они ошиблись в союзнике.