Отправлено: 16.01.08 07:30. Заголовок: Язычество на Руси.

Извиняюсь за мой флуд на счет язычества в других темах, поэтому создал эту..
Итак, я никого не провоцирую, просто хочу цельно высказать свое мнение.. В отличие от христианства, которое было к нам завезено, язычество было изначальным мировоззрением у славян. И до сих пор язычество во многом стало частью идеологии славян. Большинство великих русских деятелей, поступали и мыслили как раз по язычески - тот же Александр Невский подобно великому князю Олегу противостоял врагам Руси, и побеждал их. Основной довод защитников христианизации (а не христианства, о нем чуть позже) заключается в том, что Владимир Русь якобы объеденил при помощи монотеистической религии. Что важно, объединение оказалось временным, и позже, уже "православная" Русь снова развалилась на отдельные княжества, и сталал легкой добычей для захватчиков как с запада, так и с востока. Точно так же, до этого князь Олег объеденил Русь, и даже савоевал столицу православной Византии Царьград. Из этого следует, что решающим фактором в объединении была не религия, а скорре экономические факторы.
По сути православие было поглощено в язычестве. Большая часть православных праздников происходит в один день с языческими, а многие православные персонажи напоминают языческих. В отличие от иудо-католицизма, православные персонажи не заняли сторону, противоположную подлинным лидера арийского народа, потому и произошла ассимиляция православия. Поэтому я, в отличие от других язычников, не ратую за искоренение христианства.

 Отправлено: 21.04.08 03:04. Заголовок: И, вообще, откуда Вы..

цитата:

И, вообще, откуда Вы знаете волю этих "богов", вы с ними общались?

Да.

цитата:

Христианские писатели писали то, что хотели писать. У вас имеются чеки с заказами князей христианским писателем?

Как вы думаете, что бы сделал бы князь с летописцем, если бы тот призывал развалить его княжество? А у летописцев еще и был инстинкт самосохранения...

цитата:

А я не о иудеях говорю, а именно о язычниках. Иудеи - это разговор отдельный.

Ни разу не слышал о гомосексуализме у славян или германцев. у римлян тоже такого не было..

цитата:

Т. к. мы согласны в главных вещах и у нас имеются точки соприкасновения, то давайте уж покончим с нашим спором. Я уважаю Вас, как патриота и националиста, с Вами довольно приятно общаться, хотя я и не разделяю Ваших религиозных изысканий. Думаю, что время покажет, и возможно Вы когда-нибудь обратитесь. А, насчёт Евангелия, то прежде, чем кидаться некими цитатами, нужно самому прочитать, а не повторять то, что кто-то выдумал.

Согласен, думаю, что не нужно продолжать этот спор.
А вот интересная ссылка по поводу язычества и православия на Руси:
http://darkhon.livejournal.com/22621.html

 Отправлено: 21.04.08 15:22. Заголовок: Blizkrieg пишет: ци..

Blizkrieg пишет:

цитата:

цитата: И, вообще, откуда Вы знаете волю этих "богов", вы с ними общались? Да.

Теперь всё с Вами ясно! Читайте, может вразумитесь и поймёте, что это за "боги", с которыми Вы общались: вот, ссылка. Там нужно будет скачать zip-архив с книгой.

Blizkrieg пишет:

цитата:

Как вы думаете, что бы сделал бы князь с летописцем, если бы тот призывал развалить его княжество? А у летописцев еще и был инстинкт самосохранения...

Ну, это уже Ваши досужие домыслы. Можно подумать, что все "злые" монахи-летописцы только и думали, чтобы сотворить какую-нибудь пакость для Руси и только князья их удерживали от этого! "Ну, не может быть среди Христиан патриотов!" - так считаете Вы и глубоко в этом ошибаетесь. Зачем летописцу было призывать развалить княжество?

Blizkrieg пишет:

цитата:

Ни разу не слышал о гомосексуализме у славян или германцев. у римлян тоже такого не было..

О гомосексуализме позже. Вы будете неприятно удивлены. Учите матчасть. И в Древнем Риме, и в Древней Греции и у многих других народов он существовал, причём языческие религии не осуждали это явление. Да и сейчас единственными религиями осуждающими гомосексуализм являются Христианство и мусульманство. Наиболее терпимы к педерастии и прочим извращениям языческие религии Африки и Индии. У индусов, вообще, педерастия - благословение богов, а педерасты - нечто вроде святых. Вообще, такие физиологические аномалии, как гермафродитизмом, часто встречаются у отсталых языческих народов. Ну, да ладно. Как я сказал, об этом позже.

Blizkrieg пишет:

цитата:

Согласен, думаю, что не нужно продолжать этот спор. А вот интересная ссылка по поводу язычества и православия на Руси: http://darkhon.livejournal.com/22621.html

Вот, я бы и не спорил дальше, если бы Вы не дали эту ссылку. Опять же, ссылка расчитана на людей глупых. Казачество, как десант Третьего Рима, как гордость Руси, сформировалось только тогда, когда подчинилось централизации и слилось с Православием, стало служилым (т. е. стало служить Родине). До этого казаками называли различные разбойничьи шайки, одни более-менее крупные, другие мелкие. Т. е. это была голытьба (воры, грабители, убийцы), чернь, паразитировавшая государство. Вспомните, почему Ермак Тимофеевич отправился в Сибирь? Чтобы загладить грехи перед Царём. Ермак Тимофеевич и его казаки были пойманы и приведены Царю, как гласит летопись, за разбои. Божились и клялись, что послужат на благо государству. И послужили, кстати, иповедав Православную Веру и отрекшись от прошлого.
Авторы заметок, размещённых на Ваших ссылках, предлагают нам скатиться до элементарного невежества и суеверий, являвшихся пережитками языческого прошлого.

 Отправлено: 21.04.08 18:17. Заголовок: Не надо в этот спор ..

Не надо в этот спор путать казачество. Не в тему это.

 Отправлено: 21.04.08 21:01. Заголовок: Борис пишет: Не над..

Борис пишет:

цитата:

Не надо в этот спор путать казачество. Не в тему это.

Конечно, не в тему, но он всё время пытается впутать. У меня у самого предки - казаки, по дедовской линии. Просто, нужно уметь отличать казаков - Защитников Родины и "казаков"-лиходеев XVI-XVII века: Стёпок Разинов, Емельянов Пугочёвых и иже с ними. Здесь особую роль играет обыкновенное незнание истории и желание всячески опорочить Христианскую Веру, что не очень-то получается. Фоменко отдыхает!

 Отправлено: 22.04.08 02:34. Заголовок: Теперь всё с Вами яс..

цитата:

Теперь всё с Вами ясно! Читайте, может вразумитесь и поймёте, что это за "боги", с которыми Вы общались: вот, ссылка. Там нужно будет скачать zip-архив с книгой.

Вы не поверите, но эту книгу я читал еще раньше. Особенно завели подстол излияния автора о рок музыке. По видиому, он и понятия не имеет о том, как музыка пишется, и про записанные "наоборот" послания писали разве что янки в 70е.. Насчет язычества - лишь голословные заявления, и ссылки на "достоверные" издания типа "мегаполис экспресс".

цитата:

Ну, это уже Ваши досужие домыслы. Можно подумать, что все "злые" монахи-летописцы только и думали, чтобы сотворить какую-нибудь пакость для Руси и только князья их удерживали от этого! "Ну, не может быть среди Христиан патриотов!" - так считаете Вы и глубоко в этом ошибаетесь. Зачем летописцу было призывать развалить княжество?

Причин много могло быть. Византии был бы выгоден развал Руси, а ведь христианство к нам было занесено именно оттуда.

цитата:

И в Древнем Риме, и в Древней Греции и у многих других народов он существовал, причём языческие религии не осуждали это явление. Да и сейчас единственными религиями осуждающими гомосексуализм являются Христианство и мусульманство. Наиболее терпимы к педерастии и прочим извращениям языческие религии Африки и Индии. У индусов, вообще, педерастия - благословение богов, а педерасты - нечто вроде святых. Вообще, такие физиологические аномалии, как гермафродитизмом, часто встречаются у отсталых языческих народов. Ну, да ладно. Как я сказал, об этом позже.

Во-первых, официально жречеством не пропагандировалось против или за гомосексуализм. Скорее всего, потому, что Богам были интересны дела по важнее, да и распространение гомосексуализм получил лишь с массовыми кровосмешениями с недоразвитыми народами типа иудеев. А среди протогерманского язычества вообще такого не бывало.

цитата:

Вот, я бы и не спорил дальше, если бы Вы не дали эту ссылку. Опять же, ссылка расчитана на людей глупых. Казачество, как десант Третьего Рима, как гордость Руси, сформировалось только тогда, когда подчинилось централизации и слилось с Православием, стало служилым (т. е. стало служить Родине). До этого казаками называли различные разбойничьи шайки, одни более-менее крупные, другие мелкие. Т. е. это была голытьба (воры, грабители, убийцы), чернь, паразитировавшая государство. Вспомните, почему Ермак Тимофеевич отправился в Сибирь? Чтобы загладить грехи перед Царём. Ермак Тимофеевич и его казаки были пойманы и приведены Царю, как гласит летопись, за разбои. Божились и клялись, что послужат на благо государству. И послужили, кстати, иповедав Православную Веру и отрекшись от прошлого.

Насчет Степки Разина - его русский народ вспоминал с куда большей любовью, чем вы о нем отозвались сейчас. Спартак по вашему тоже разбойником и отребьем был?

 Отправлено: 22.04.08 09:55. Заголовок: И язычники, и староо..

И язычники, и старообрядцы, и православные и атеисты среди казаков были, есть и будут, как и во всех других народах или группах населения (кому как больше нравится). Так что нечего на них ссылаться, нет в этом никаких доказательств или опровержений.
В подавляющем большинстве казаки, как и весь русский народ, -- православные. Гимн Всевеликаго Войска Донского начинается словами:
Всколыхнулся, взволновался
Православный Тихий Дон...

 Отправлено: 22.04.08 22:16. Заголовок: Blizkrieg пишет: ци..

Blizkrieg пишет:

цитата:

цитата: И, вообще, откуда Вы знаете волю этих "богов", вы с ними общались? Да.

Вы крещённый?

Blizkrieg пишет:

цитата:

Причин много могло быть. Византии был бы выгоден развал Руси, а ведь христианство к нам было занесено именно оттуда.

Не думаю, что русским монахам-летописцам был выгоден развал Руси и про Византию Вы загнули, у неё в то время были явно другие заботы и проблемы. В общем, оставьте это своё мнение при себе.

Blizkrieg пишет:

цитата:

Во-первых, официально жречеством не пропагандировалось против или за гомосексуализм. Скорее всего, потому, что Богам были интересны дела по важнее, да и распространение гомосексуализм получил лишь с массовыми кровосмешениями с недоразвитыми народами типа иудеев. А среди протогерманского язычества вообще такого не бывало.

Не считаю какой-либо народ недоразвитым, но я против массовых кровосмешаний. Что касается педерастии: ладно, мне этот спор изрядно надоел, не буду разводить его дальше, но ежели захотите, то я влюбой момент могу предоставить подробную информацию о его проявлениях в древности. Скажу только лишь то, что даже многие философы древности - древнегреческие язычники относились к этому явлению весьма мягко. Про жрецов: в Вавилоне - родине язычества, царь (имевший, к тому же, власть верховного жреца) входил в половые сношения с молодыми девицами и юношами. Это был определённый ритуал, а в Древнем Риме проводились мужеложеские оргии и даже императоры баловались. Впрочем, к этому явлению было вполне толерантное отношение.

Blizkrieg пишет:

цитата:

Насчет Степки Разина - его русский народ вспоминал с куда большей любовью, чем вы о нем отозвались сейчас. Спартак по вашему тоже разбойником и отребьем был?

Спартак, вообще, к Руси не имеет никоего отношения: организатор восстания рабов против патрициев - коренных граждан Древнего Рима. Отношусь я к нему никак, уважаю силу, волю и пр. Но к нам он не имеет никакого отношения.

Касательно Стёпки Разина: смутьян, выдумал своего лжепатриарха (якобы Никона), призывал народ к свержению законной власти и массовым грабежам.

Борис пишет:

цитата:

И язычники, и старообрядцы, и православные и атеисты среди казаков были, есть и будут, как и во всех других народах или группах населения (кому как больше нравится). Так что нечего на них ссылаться, нет в этом никаких доказательств или опровержений. В подавляющем большинстве казаки, как и весь русский народ, -- православные. Гимн Всевеликаго Войска Донского начинается словами: Всколыхнулся, взволновался Православный Тихий Дон...

Согласен.

 Отправлено: 22.04.08 23:20. Заголовок: Вы крещённый? Да. Ск..

цитата:

Вы крещённый?

Да.

цитата:

Скажу только лишь то, что даже многие философы древности - древнегреческие язычники относились к этому явлению весьма мягко. Про жрецов: в Вавилоне - родине язычества, царь (имевший, к тому же, власть верховного жреца) входил в половые сношения с молодыми девицами и юношами. Это был определённый ритуал, а в Древнем Риме проводились мужеложеские оргии и даже императоры баловались. Впрочем, к этому явлению было вполне толерантное отношение.

У меня по этому поводу есть версия, что подобная легкомысленность свойственна лишь южным народам. Среди нордических народов такого никогда не было.

цитата:

Спартак, вообще, к Руси не имеет никоего отношения: организатор восстания рабов против патрициев - коренных граждан Древнего Рима. Отношусь я к нему никак, уважаю силу, волю и пр. Но к нам он не имеет никакого отношения.

Но ведь он тоже выступал против законной власти.

цитата:

Касательно Стёпки Разина: смутьян, выдумал своего лжепатриарха (якобы Никона), призывал народ к свержению законной власти и массовым грабежам.

Степка Разин был лишь продуктом своего времени. Законная власть тоже разной бывает, это во-первых. Во вторых, массовые грабежи населения Разином пересекались и запрещались.

 Отправлено: 23.04.08 09:33. Заголовок: "Массовые грабеж..

"Массовые грабежи" и "массовые грабежи населения" это, согласитесь, разные вещи. А вообще Разин, как и Пугачев, был смутьяном. Сами же казаки, когда разобрались что к чему, его царю и выдали.