Отправлено: 31.12.05 05:56. Заголовок: Белое движение и Земской Собор
На сегодняшний день среди множества проблем и раздоров окружающие монархическое движение – выделяется две основные и большие проблемы. Первая – белое движение. Второе – Земской Собор.
Начнем с первого. Сегодня белое движение превозносится, как героическое и эталон монархического. К чему оно должно стремиться. Выдвигаются из него герои и прочее. Причем забывается главное – принципы белого движения, его тенденции, идеи. По сути белое движение и на практике не является монархическим – подчеркну это. Белое движение является – ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ, как по форме так и по содержанию. Изначальное формирование белое движение вышло из демократических кругов и стремилось к демократии. Если бы не сильное движение диктатуры – большевиков, то у власти бы остались демократы – либералы. Свержение монархии устроили демократы – почти все дворянское общество и интеллигенция. В данном деле были замешены по сути все круги общества. «Самое занятное то, что в феврале 1917 года никакой революции в России не было вообще: был дворцовый заговор. Заговор был организован: а) земельной знатью, при участии или согласии некоторых членов династии — тут главную роль сыграл Родзянко; б) денежной знатью — А. Гучков и в) военной знатью — ген. М. Алексеев. Основная стратегическая задача переворота заключалась в том, чтобы изолировать Государя Императора и от армии и от «массы», что и проделал ген. М. Алексеев. Самую основную роль в этом перевороте сыграл А. Гучков. Его техническим исполнителем был ген. М. Алексеев, а М. Родзянко играл роль, так сказать, слона на побегушках. Левые во всем этом были абсолютно ни при чем. И только после отречения Государя Императора они кое-как, постепенно пришли в действие: Милюков, Керенский, Совдепы и, наконец, Ленин — по тем же приблизительно законам, по каким развивается всякая настоящая революция. Но это пришло позже — в апреле—мае 1917 года. В феврале же был переворот, организованный, как об этом сказали бы члены СБОНРа или Лиги, «помещиками, фабрикантами и генералами». Так что, если члены СБОНРа, или Лиги, или всяких таких малопочтенных предприятий клянутся великими принципами Февраля, то они клянутся принципами «помещиков, фабрикантов и генералов». По всей вероятности, ни о чем этом члены СБОНРа, или Лиги, или всяких таких малопочтенных предприятий и понятия не имеют.»(Солоневич)
Другой генерал — А. Мосолов, придворный дипломатический генерал, пишет о ставке так: «Окружение Царя в ставке производило впечатление тусклости, безволия, апатии и предрешенной примиренности с возможными катастрофами». И тут же ген. А. Мосолов прибавляет поистине страшный штрих: «Честные люди уходили, и их заменяли эгоисты, ранее всего думавшие о собственном интересе». Таков подбор «кадров», сделанный ген. М. Алексеевым. Из каких соображений пошел он на приманку государственного переворота? правящий слой всех наших белых армий ничего «уступать» не захотел и, как нам совершенно точно известно, «не уступает» и до сих пор. Потерял абсолютно все шансы на возвращение хоть чего бы то ни было, — бежит, бежит, бежит — и не уступает.
В феврале 1917 года никакой революции не было: был бабий хлебный бунт, и генерал Хабалов вопреки прямому повелению Государя отказался его подавить. Генерал Хабалов, видите ли, боялся пролития крови. Это, так сказать, биологическое чудо: генерал, боящийся пролития крови. Революция началась в марте и стала «углубляться» решительно по той же схеме, по какой углублялась Великая Французская революция. С той только разницей, что наши якобинцы оказались гораздо серьезнее французских. В Первую Мировую войну Россия вступила в обстановке этих противоречий, при разложившемся правящем слое, при крайней неудовлетворительности командования вооруженными силами, при недостатке вооружения, при незаконченном раскрепощении крестьянства, при разладе между Монархий и верхами, при разладе в среде Династии, при наличии парламента, который только и ждал подходящего момента для захвата власти — при Пуришкевичах, Шульгиных, Милюковых и Керенских, которые делали одно и то же дело, и при совершенно архаическом административном аппарате. Статс-секретарь С.Крыжановский, ближайший помощник П. А. Столыпина, пишет: «Основная язва нашего старого бюрократического строя — засилие на верхах власти старцев... Расслабленный старец Гр. Сельский... печальной памяти бессильные старцы Горемыкин, Штюрмер, кн. Голицын. Усталые и телесно и духовно, люди эти жили далеким прошлым, неспособные ни к какому творчеству и порыву, и едва ли не ко всему были равнодушны, кроме забот о сохранении своего положения и покоя» (с. 46). И дальше (с. 205): «Министры подкапывали друг друга у Престола, поносили в обществе... Административный и полицейский фундамент Империи остался в архаическом состоянии, совершенно неприспособленным к новым требованиях жизни, и государству пришлось поплатиться за это, когда настали трудные времена». И. Якобий дает еще более жуткую картину: «Помойными ямами были столичные салоны, от которых, по словам государыни, неслись такие отвратительные миазмы... Русский правящий класс и здесь оплевывал самого себя, как слабоумный больной, умирающий на собственном гноище» (с. 77). Государыня Императрица пишет Своему Супругу о «ненависти со стороны прогнившего высшего общества» (Якобий, с. 7). И тот же М. Палеолог на с. 137, 138 и др. с полным недоумением рассказывает о том, что князья просто и Великие Князья, представители и финансовой и земельной знати, на своих приемах совершенно открыто говорили о свержении Государя и о том, как они уже ведут пропаганду в частях гвардии — в первую очередь в Павловском полку, который и в самом деле первым начал «революцию». М. Палеолог ни на какие слухи не ссылается: на этих приемах он присутствовал лично и сам все это слышал. Его изумляла откровенность заговорщиков, которые под хмельком все это выбалтывали в присутствии посторонних лиц, в том числе и посла союзной державы. Он называет имена, которых я здесь повторять не буду. Говорит, что эта аристократическая агитация велась даже среди личного конвоя Его Величества. И провозглашались тосты такого рода: «За умного («intelligent») царя, исполненного чувства долга и достойного своего народа». И тут же приводится «план» — принудить Государя Императора к отречению, заключить Государыню Императрицу в монастырь, возвести на престол Наследника Цесаревича при регентстве Вел. Кн. Николая Николаевича. «В 1917 году русские социалисты испытали такую же неожиданность, как французские республиканцы в 1848 году. На докладе в Париже 12 марта 1920 года А. Керенский сказал, что его политические друзья собрались у него 10 марта (26 февраля) 1917 года и единогласно решили, что революция в России невозможна. Через два дня после этого царизм был свергнут».
...Но в тот же день, — в день «победы правительства», 26-го — около четырех часов дня, произошло весьма серьезное событие: «4-я рота запасного батальона Павловского полка (в ней было 1500 человек), столпившись на улице около своих казарм, неожиданно открыла беспорядочный огонь по войскам, разгонявшим толпу. (М. Палеолог подчеркивает, что агитация верхов шла именно в Павловском полку. — И. С.). Были спешно вызваны несколько рот соседних полков... Прибыл командир полка, а также полковой священник, чтобы урезонить солдат. Те, отчасти под влиянием увещания, отчасти потому, что были окружены, ушли обратно в казармы и сдали оружие. 19 зачинщиков были арестованы и отведены в Петропавловскую крепость...» (С. Ольденбург, с. 243). До этого — 25 февраля — Государь Император телеграфировал ген. Хабалову: «Повелеваю завтра же прекратить в столице беспорядки, недопустимые в тяжелое время войны». На эту телеграмму, утром 26 февраля Хабалов отвечал, что «в столице наблюдается успокоение». «На другой день после отречения Государя М. Палеолог спросил Горького и Чхеидзе: «Значит, эта революция была внезапной (sponiante)? — Да, совершенно внезапной». Эту внезапность сам А. Керенский в своей книге передает так: «Вечером 26 февраля (то есть после провала восстания Павловского полка. — И. С.) у меня собралось информационное бюро социалистических партий. Представитель большевиков Юренев категорически заявил, что нет и не будет никакой революции, что движение в войсках сходит на нет, что нужно готовиться к долгому периоду реакции». Таким образом, все историки, и правые и левые, и большевистские и иностранные, сходятся, по крайней мере, на одном пункте: начало революции было положено справа, а никак не слева. Именно оттуда и зензиловский «гром среди ясного неба». О заговоре «империалистической буржуазии и генералитета» левые, по совершенно понятным соображениям, знать не могли и не знали. А именно этот заговор был началом революции. Но был правящий слой, который хотел, победы, но который хотел победы для себя, а не для России и который подорвал Россию с обеих сторон.
Похоже правда не слишком Ивините. Если Белое движение было бы монархическим - большевики бы не устояли, но "история не знает сослагательного ..." Всё равно Белые воины - герои. Они воевали против слуг сатаны и "ложили головы за други своя". Сейчас легко судить кто был "белее". Для меня Идеал Белого воина - это Краснов, Врангель, Шкуро, Каппель, Колчак и такие, как они.
Обосную по этой теме у меня особо претензий к вам нет,но она может вызвать раскол в рядах РИО потому что мы на нашем примере видим что подобные темы ссорят нас например тема о Петре Первом и так далее,есть как вы видите те спорщики доказывающие роль того или иного белого генерала и подобная тема их может раздражать поэтому ведите себя в рамках приличия. Второе Валор я помню ваши антидворянские посты прошу впредь их не произносить,потому что вы оскорбляя дворянство оскорбляете и Пушкина,Достьоевского,Леонтьева,Менделеева и т д.В общем вы сползаетесь на уровень Ульянова.Если вы хотите тем самым выразить свое мнение по эт поводу то говорите либеральная или иная часть дворянства.Поэтому я делаю вам выговор
Вячеслав Валор я помню ваши антидворянские посты прошу впредь их не произносить,потому что вы оскорбляя дворянство оскорбляете и Пушкина,Достьоевского,Леонтьева,Менделеева.
Что-то не припомня антидворянских постов. Да я ими не доволен. Но Пушкин, Лермонтов, Менделеев, Врангель и др. - эта иная категория людей. Не надо путать дворян которые посвятили свою жизнь служению Отчизне и теми кто стремился к собственной наживе ее продовая. Проблема дворян одна - они забыли кто они и для чего были призваны - дворяне это люди которые служат - СЛУЖАТ РОДИНЕ - а не разграбливают, плюют на закон и права других. Все просто было при царе. Крестьянин - растит хлеб. Рабочий - работает. Дворянин - служит. И все не более и не менее.
цитатаВы понимаете сами какую чушь несете. СССР еврейской не был – Сталин постарался очистил от комиссаров в пыльных шлемах. Вы хотите сказать, что Сталин, Берия, Хрущев, Брежнев, Андропов – были евреями. Это Чушь. После Сталина они просто элементарно разложились, но они не были евреями. Евреи стали вылазить только при Горбачеве. Вы хоть представляете происхождение русского монархизма, его борьба, причины, следствия. Или типа мы не идем дальше Великой идеи национального государства. Монархия – это не форма государства – это само государство.
Я то же недоумеваю над этим постом.Вы часом не православный сталинист?Если так то я к вам выражаю презрение.А насчет евреев скажу что вы тут не совсем правы Сталин сам еврей на половину.И коммисаров жидов Сталин вырезал но на их место пришли другие то же жиды я об этом неоднократно говорил.Да и сам статью о Сталине в РМ писал.
Я читал, правда двавно, на заре перестройки. Был такой путешественик (развечик) еврей Проживальский. Там свясь с грузинкой, и от туда родом Сталин. Сравните Прожевальского и Сталина, как они похожи. Я не утверждаю а делюсь с инвормацией.
Я читал, правда двавно, на заре перестройки. Был такой путешественик (развечик) еврей Проживальский. Там свясь с грузинкой, и от туда родом Сталин. Сравните Прожевальского и Сталина, как они похожи. Я не утверждаю а делюсь с инвормацией.
Вячеслав Термин не понял "не православный сталинист"? Я далеко не сталинист. Но в одном случае оцеваю позитивно, так как он уничтожил фракцию Троцкого, Тухачевского и прочих. Это он сделал для себя лично, но для и самой России это было выгодно. Хуже если к власти дорвался такие как Троцкий. Насчет евреев у власти - они были, но в ежовых рукавицах. Берия издал рекомендательный приказ по НКВД - об отстранении и не приеме на службу евреев или родственников в шестом колене. Сталин особо отмечал данный пункт. Но мы кажется оторвались от темы.
FGH
Россказни Валора - бред сумасшедшего.
Все же можно у вас узнать идеи Белого Движения? Просветите темного и не воспитанного. расскажите о доблести генерала Мамонтова и генерала Шкуро.
А как понять приказ Деникина о запрете Великим Князьям вступать в ряды армии.
цитатаЯ далеко не сталинист. Но в одном случае оцеваю позитивно, так как он уничтожил фракцию Троцкого, Тухачевского и прочих.
Вы не понимаете валор если вы подобными постами будите оправдывать большевизм я вас забаню вы поняли.Я запрещаю вам первое оскорблять дворянство я вам делал по этому поводу замечание.Второе хвалить Сталина,большевиков и т.дValor пишет:
цитатаНасчет евреев у власти - они были, но в ежовых рукавицах.
ЕВРЕИ В ГЛАВНОМ УПРАВЛЕНИИ ГОСУДАРСТВЕН-НОЙ БЕЗОПАСНОСТИ Начальник Особого отдела - Гай Мирон Ильич Начальник Экономического отдела - Миронов Самуил . Начальник Иностранного отдела - Слуцкий Аркадий Арка-дьевич Начальник Транспортного отдела - Шанин Абрам Моисее-вич Начальник Оперативного отдела - Паукер Карл Вениами-нович Начальник Специального отдела - Добродицкий Вениамин Исаакович Начальник Антирелигиозного отдела - Иоффе Исай Львович. Это он отвечал за уничтожение церквей и священников. Начальник Главного управления рабоче-крестьянской ми-лиции - Бяльский Лев Наумович. Т. е. опять от имени русского народа управляет милицией все тот же еврей. Начальник уголовного розыска НКВД СССР - Вуль Лео-нид Иосифович. ЕВРЕИ В ГЛАВНОМ УПРАВЛЕНИИ ВНЕШНЕЙ И ВНУТРЕННЕЙ ОХРАНЫ Начальник - Могильский Борис Ефимович, еврей. 57 Инспектор пограничных войск НКВД СССР - Ширвиндт Семен. ВЫСШИЕ ОРГАНЫ НКВД В "Известиях" от 29 ноября 1935 года напечатано: "Присва-иваются следующие звания работникам НКВД": * Генеральный комиссар Госбезопасности - Ягода Г. Г. -нарком ВД СССР. КОМИССАРЫ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ 1-го РАНГА * Агранов Я. С. - Зам. Наркома ВД СССР * Балицкий В. А. - Нарком ВД УССР * Дерибас Т. Г. - Начальник Дальневосточного Управления НКВД. *Это человек был смешанных кровей, он был садист и кар-лик. В конце концов его самого расстреляли. * Прокофьев Г. Е. - Зам. Наркома ВД СССР. * РеденсС. Ф. - Начальник Московского Управления НКВД. * Заковский Л. М. - Начальник Ленинградского Управле-ния НКВД. (Ред.:. Соответствия званий Госбезопасности армейским: майор - полковник; комиссар госбезопасности - генерал-майор; комиссар госбезопасности 3-го ранга - генерал-лейтенант, 2-го ранга - генерал- полковник, 1-го ранга - генерал армии; Гене-ральный комиссар - маршал). КОМИССАРЫ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ 2-го РАНГА * Гая М. С. - Начальник Особого отдела ГУБГ НКВД СССР * Гоглидзе С. А. - Нарком ВД ЗСФР * Залкис Л. В. - Начальник управления НКВД Казахской АССР * Каценельсон - Зам. Наркома ВД УССР * Карлсон К. М. - Начальник Харьковского Управления НКВД * Леплевский - Нарком ВД БССР * Молчанов Г. А. - Начальник Спецотдела НКВД СССР * Миронов Я. Г. - Начальник Эконом. Отдела НКВД СССР 58 * Паукер Б. В. - Начальник Оперативного Отдела НКВД СССР * Слуцкий А. - Начальник Иностранного Отдела НКВД СССР * Шанин А. И. - Начальник Транспортного Отдела НКВД СССР * Бельский А. И. - Начальник Главного Управления Р. К. милиции * Пилар Р. А. - Начальник Саратовского Управления НКВД Не знаю Валор о каком приказе вы говорите,но я олжен вам также заявить что среди репрессированных 90%были русскими
цитатаА тут получается единственного защитника – царя убирают, а всю власть приватизируют дворяне, которые в свою очередь жаждут вернуть крепостное право. И вы думаете русский крестьянин радостно побежит за ними. К вашему сведению в Одной только Сибири против Колчака воевали в меньшей степени большевики, а в большей степени простые крестьяне. Они вешали и красных и белых. И Колчака взяли не красные, а независимые партизаны – это в дальнейшем был отдан большевикам.
Валор вы чего вы не сильны в истории в Сибири помещечьего землевладения не было,или вы об этом не знаете,крестьянство земельных проблем не имело.А причина их поддержки большевиков так это то что быдло оно просто поверило их сказкам. Валор ещё раз вам заявляю если вы обсуждаете эту тему не используйте источников большевистских и не пользуйтесь подходом классовой вражды иначе я приму против вас меры
Я не согласен с мнением эф джи эйча идеализирующего БД,но и Валор разошелся не на шутку поливая грязью всё БД,видимо он думает что оно состояло из одних февралистов,а как же Дитерикс скажем и т.д.И вообще может он скажет марионетки интервентов.Валор вы как то мне кажется через чур.Valor пишет:
цитатаЧто-то не припомня антидворянских постов. Да я ими не доволен. Но Пушкин, Лермонтов, Менделеев, Врангель и др. - эта иная категория людей. Не надо путать дворян которые посвятили свою жизнь служению Отчизне и теми кто стремился к собственной наживе ее продовая. Проблема дворян одна - они забыли кто они и для чего были призваны - дворяне это люди которые служат - СЛУЖАТ РОДИНЕ - а не разграбливают, плюют на закон и права других.
Вот именно я вам это и говорю а вы словно меня не слышите и продолжаете в своём амплуа,так что я даже стал подумывать над тем чтобы удалять подобные ваши посты хулящие это сословие.Я надеюсь вы учтете мою критику
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ивините. 
- участник сейчас на форуме
