Отправлено: 20.06.06 15:52. Заголовок: Как фамилия у Гитлера?

В знаменитом фильме «Семнадцать мгновений весны» генерал Вольф произносит примечательную фразу: «Гитлер всегда был Гитлером».
Что это значит? Почему обергруппенфюрер СС так возмутился, когда американский еврей Геверниц, которого играет советский еврей Гафт, сказал, что Гитлер когда-то был Шикльгрубером?
Действительно, насчет настоящей фамилии Гитлера имеются значительные разночтения. Большая Советская энциклопедия в своем третьем издании так и пишет: ГИТЛЕР (наст. фамилия Шикльгрубер). Однако Британская энциклопедия категорически это опровергает, пиша буквально следующее: «Hitler's father, Alois (born 1837), was illegitimate. For a time he bore his mother's name, Schicklgruber, but by 1876 he had established his family claim to the surname Hitler. Adolf never used any other surname.» То есть, Гитлер никогда не был Шикльгрубером, а его незаконнорожденный отец стал Гитлером еще в 1876 году до женитьбы на своей племяннице, родившей ему Адольфа в 1889.
В чем же причина этих разночтений и возмущения генерала Вольфа? Посмотрим на то, как переводится фамилия Schicklgruber. Со словом «Gruber» всё понятно. Переводится оно как «выращиватель». Но когда вы полезете в немецкий словарь за словом «Schickl», вы ничего не найдете. Не найдете потому, что лезть надо не в немецкий словарь, а в словарь языка идиш. Вот там-то квадратным еврейским письмом справа налево черным по белому написано, что Шикль это тот же самый шекель, который был денежной единицей иерусалимского храма в древние времена, а ныне стал денежной единицей Израиля. Соединяя две части этой фамилии получаем следующее: деньговыращиватель, или, говоря по-русски, ростовщик. Таким образом, бабка Гитлера носила еврейскую фамилию, и ее сын Алоиз, поступив на госслужбу, чтобы получить чин коллежского регистратора, а к классным чинам в Австро-Венгрии евреи не допускались, вынужден был сменить еврейскую фамилию Шикльгрубер на чешскую фамилию Хитляр, переделанную в Гитлер (Hitler) на немецкий манер.

 Отправлено: 20.06.06 16:26. Заголовок: Re:

Вы хотите сказать, что Гитлер был евреем? Есть ли вообще достоверные сведения по этому вопросу?

 Отправлено: 21.06.06 00:35. Заголовок: Re:

Полуеврей Шикельгрубер.

"Любой союз с Россией,этим несчачтным славяно-татарским государством,которым управляют жиды,невозможен.Германия может объединится с ними для достижения общих целей,только тогда, когда над ними господствуют немцы,как это было в эпоху Бисмарка."
А.Гитлер

(цитату взял в книге Грегора Штрассера "Гитлер и я.Красные в НСДАП"Москва"Яуза""Эксмо"2005стр.161)
Это для русских поклонников Гитлера.


А вот ещё прикольно Гитлер сморозил:

"Когда-то персы были великими войнами,но вошли в соприкосновение с евреями,а теперь влачат жалкое существование на задворках Дальнего Востока в качестве АРМЯН."
А.Гитлер.

Это как надо нажраться,чтобы такую пургу прогнать?

 Отправлено: 21.06.06 00:59. Заголовок: Re:

Гитлер часто отжигал в таком роде, то ли по незнанию, то ли апломба много было. Достаточно почитать главу 14 "Майн кампф" -"Восточная ориентация или восточная политика". То он рассказывает про то что немцы в Первую мировую умели прорывать фронт "не только русских", то упоминает о каком-то сражении под Нижним Новгородом, а то заявляет, что в дореволюционной России вся элита сплошь состояла из немцев. Я должен признать, что Гитлер был исключительно умным человеком, у него было много интересных мыслей, но в некоторых вопросах, в особенности в отношении России, в его рассуждениях нет и капли здравомыслия. Кто не читал "Майн кампф" - рекомендую ознакомиться. Нельзя с большой долей достоверности говорить о Гитлере, не заглядывая в его книгу.

 Отправлено: 21.06.06 07:15. Заголовок: Re:

Ну, то, что АГ полужид и Шикльгрубер - старая песня. Не имеющая под собой каких-либо достоверных оснований.

 Отправлено: 21.06.06 08:05. Заголовок: Re:

Укрепа пишет:

цитата:

Ну, то, что АГ полужид и Шикльгрубер - старая песня. Не имеющая под собой каких-либо достоверных оснований.

Укрепа, а есть ли достоверные данные, опровергающие то, что Гитлер был полуевреем? Хотелось бы ознакомиться. Лично я ни да ни нет определенно сказать не могу.

 Отправлено: 21.06.06 08:52. Заголовок: Re:

Не наполовину, а, скорее, на четверть. То есть, еврейкой была бабка по отцу. Правда, существует легенда, что Алоиза она родила от хозяина, у которого была служанкой, а тот хозяин тоже был евреем. Однако еврейские корни Гитлера подтверждают тот тезис, что первыми "бей жидов" кричат самые дальновидные выходцы из этого народа. Они носом чуют, когда их начнут бить и присоединяются к бьющим или даже их возглавляют. Таким образом, выживает "лучшая часть" их нации. А что касается его образованности, то действительно, в голове у него была полная мешанина. Тем не менее, стратегом оен был гениальным. Разбитые генералы все свои поражения свалили после войны не Гитлера. Однако факты показывают, что там, где Гитлер настоял на своем, Германия побеждала. А там, где он пошел на поводу у генералов, терпела поражения.

 Отправлено: 21.06.06 08:56. Заголовок: Re:

rissian пишет:

цитата:

Ну, то, что АГ полужид и Шикльгрубер - старая песня. Не имеющая под собой каких-либо достоверных оснований.

Ну, а разве перевод фамилии не основание? Кстати, документы легко проверяются по австрийским архивам. Сейчас напишу отдеьно тему про фамилии

 Отправлено: 21.06.06 17:57. Заголовок: Re:

rissian пишет:

цитата:

Укрепа, а есть ли достоверные данные, опровергающие то, что Гитлер был полуевреем?

А зачем доказывать, что слон - это именно слон, а не чайник?
"Ну, а разве перевод фамилии не основание?" Нет. Так же, как и всякие "легенды", что кто-то там с кем-то согрешил. Этимология фамилий - это такая штука, что при определенном мастерстве можно из любого истрически значимого персонажа (и не только) еврея сделать. Что с таким же успехом можно сделать евреев из Сталина, Саакашвили, Путина, Тимошенко и т.д.

 Отправлено: 21.06.06 19:53. Заголовок: Re:

Ну господа, вы утверждаете диаметрально противоположные вещи, оба в чем-то правы, но если можно, приведите конкретные доказательства, прошу Вас.

 Отправлено: 21.06.06 22:18. Заголовок: Re:

А о чём собственно спор? Еврей Гитлер или не еврей.. Какая разница? Пусть дойчи этим занимаются. Сей исторический персонаж к нашей стране имеет такое же отношение, как любой из здесь присутствующих к китайскому багдыхану.

И ещё. Ни кто не обращал внимания на флаг, под котором штурмовики поддерживали Гитлера? Нет? Так вот, это черно-бело-красное полотнище, т.е. флаг Германской Империи. А не тот партейный флаг, представленный на одном из сайтов Спикера.. Основу SA в начале составляли фрайкоровцы, т.е. солдаты и офицеры кайзеровской армии, ратовавшие за возвращение власти Гогенцоллернам... Не по этому ли потом началась массовая резня штурмовиков, прикрытая якобы повальной педерастией в их рядах? ..

 Отправлено: 22.06.06 08:29. Заголовок: Re:

По-моему, фашики резали штурмовиков "на всякий случай", боялись, что они во главе с Ремом осуществят второй этап национал-социалистической революции - национализацию крупной промышленности, построение народного аграрного корпоративного государства. А сами СА-вцы нак многие и не поняли ничего, кричали "Хайль Гитлер!", когда их расстреливали.

 Отправлено: 23.06.06 09:05. Заголовок: Re:

эту версию запустил в свое время Отто Штрассер. С Гитлером он в последний раз виделся 29 июня 1930 года, а в 1934, когда произошли события ночи длинных ножей, он жил в Праге. Всё, что он об этом написал, это данные разведки Масарика, а они не всегда достоверны. Боее правдоподобна версия Шпеера: Гитлеру поставили ультиматум Бломберг и доживавший последние дни Гинденбург: либо ты уберешь до 1 июля Рема, либо 1 июля мы уберем тябя. две недели Гитлер колебался - либо с Ремом против Гинденбурга, либо с Гинденбургом против Рема. Последнюю точку поставил Муссолини на встрече в ВЕнеции Он высказался за то, чтобы убрать Рема.

 Отправлено: 23.06.06 22:47. Заголовок: Re:

Вот не думал, что Муссолини оказывал когда-то существенное влияние на Гитлера. Хотя в это время (начало 30-х) вполне вероятно.

 Отправлено: 24.06.06 00:59. Заголовок: Re:

rissian пишет:

цитата:

Вот не думал, что Муссолини оказывал когда-то существенное влияние на Гитлера. Хотя в это время (начало 30-х) вполне вероятно.

Не забываем так же тот факт, что Гитлер был осведомителем в полиции и попал в NSDAP по указанию своего непосредственного шефа - Эрнста Рёма...

 Отправлено: 25.06.06 01:43. Заголовок: Re:

Гитлер в Москве!??

 Отправлено: 25.06.06 07:12. Заголовок: Re:

.. правые руки к нему так и тянуться!

 Отправлено: 26.06.06 14:45. Заголовок: Re:

rissian пишет:

цитата:

Вот не думал, что Муссолини оказывал когда-то существенное влияние на Гитлера. Хотя в это время (начало 30-х) вполне вероятно.

До 1936 года не Гитлер доминировал над Муссолини, а Муссолини над Гитлером. Толь ко явно слабые действя итальянцев в Абиссинии позволили Гитлеру возгордиться

 Отправлено: 26.06.06 15:17. Заголовок: Re:

Да и добиться Гитлеру удалось больше, и у себя в стране, и в Европе. После Муссолини имел авторитет лишь как "первый фашист"